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Thema: Kommentar: Kongress für Homöopathie in Hermannstadt
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Guenther
Administrator Beiträge: 762
Von:Drabenderhöhe
Registriert: Sep 2000
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erstellt am 08.07.2001 um 20:24 Uhr
   
Dass ein solcher Kongress überhaupt stattfindet, ist eigentlich unfassbar. Dass erwachsene Menschen an solch einen Blödsinn, wie die Homöopathie ihn darstellt, glauben können, ist für mich nicht mehr ganz nachvollziehbar.
Eine allgemein verständliche Erklärung, was Homöopathie ist, könnte etwa so lauten: "Was krank macht, so etwas heilt auch", natürlich aber nur in extrem starker Verdünnung, z.B. in zweiundzwangzigfacher Dezimalpotenz, was bedeuten würde, dass ein Tropfen der Arzneisubstanz auf den gesamten Inhalt des Weltmeeres kommen müßte. Und sowas soll dann irgendeine Wirkung hervorrufen können? *LOL*
Die Anwendung homöopathischer Mittel durch Ärzte ist, meiner bescheidenen Meinung nach, Scharlatanerie![Dieser Beitrag wurde von Guenther am 08.07.2001 editiert.] IP: gespeichert |
Sam
Mitglied Beiträge: 57
Von:
Registriert: Jan 2001
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erstellt am 10.07.2001 um 03:14 Uhr
Oh Gottgleicher, der du weißt, was hier vor sich geht ... sei mein Leitbild!Du glaubst doch wohl nicht diesen Quatsch, den du grad von dir gegeben hast? Falls doch, dann weiß ich nicht, warum ich noch am Leben bin. Es gibt wesentlich mehr auf dieser Welt, als wir begreifen können! *kopfschüttelnd*
Sam IP: gespeichert |
Guenther
Administrator Beiträge: 762
Von:Drabenderhöhe
Registriert: Sep 2000
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erstellt am 10.07.2001 um 09:34 Uhr
Zitat:
Original erstellt von Sam:
Es gibt wesentlich mehr auf dieser Welt, als wir begreifen können!
Da hast du natürlich recht, aber müssen wir deswegen ALLES glauben? Ich bezweifel nicht, dass dir homöopathische Mittel für eine kurze Zeit geholfen haben, allerdings fällt es mir sehr schwer an die Wirkung eines homöopathischen Mittels zu glauben, dass mit einer Potenz von D27 oder gar D50 hergestellt wurde.
Schon ab D23 aufwärts ist im Lösungsmittel kein Molekühl der Arzneimittelsubstanz mehr enthalten. Wie so etwas wirken soll ist halt für meinen bescheidenen Geist nicht faßbar, also glaub ich nicht dran, also hilft es mir auch nicht. Wahrscheinlich ist das ja auch mein wirkliches Problem  IP: gespeichert |
Robert
Administrator Beiträge: 751
Von:BRD
Registriert: Sep 2000
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erstellt am 10.07.2001 um 11:19 Uhr
Sind die Homöopathen die Spezialisten des Placebos ?Homöopathie, die; -, kMz. (med.) Heilverfahren, bei dem Kranke mit kleinsten Dosen der Mittel behandelt werden, die bei Gesunden ähnliche Krankheitserscheinungen hervorrufen würden, Ggs. Allopathie Placebo, das; -s,-s (med., chem.) Medikamentenattrappe ohne Wirkstoffe, die einem echten Medikament in Geschmack und Aussehen gleicht, Scheinmedikament Ist Homöopathie nun nichts weiteres als ein Placebo?!
Die Homöopathen wehren sich vehement gegen diese These - und übersehen womöglich, dass dieses Urteil eher ein Lob ist als ein Vorwurf. Denn offenbar heilt der Mensch sich vor allem selber, mit seiner eigenen Lebenskraft. Warum sollte ein solcher, längst nachgewiesen mächtiger Effekt sich nicht noch steigern lassen mit einer homöopathischen Behandlung? Einer Methode, die noch den schwächsten Hauch eines körperlichen Symptoms zu erspüren sucht, dazu die Seele streichelt und sich so dem Dunkelgeschöpf Mensch auf besonders geschickte Weise nähert.
Die Arznei ist ein kommunikativer Prozess. Ich habe mal die Suchmaschinen bemueht: http://www.homeodoctor.ch/fragen.placebo.htm http://www.handrick-net.de/homoeopathie/homoeopathie.html http://www.mpages.ch/homoeopathie.htm http://www.dr-walser.ch/homoeopathie.htm Guenther, du musst fest dran glauben - dann hilft es IP: gespeichert |
Johann Lauer
Mitglied Beiträge: 136
Von:
Registriert: Okt 2000
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erstellt am 10.07.2001 um 12:40 Uhr
Zitat:
Original erstellt von Guenther:
Wie so etwas wirken soll ist halt für meinen bescheidenen Geist nicht faßbar, also glaub ich nicht dran, also hilft es mir auch nicht.Wahrscheinlich ist das ja auch mein wirkliches Problem
Gott sei dank glaubst du an die Schulmedizin, sonst würde einiges bei dir nicht wirken. Es gibt einige an wissenschaftliche Untersuchungen, die nachgewiesen haben, dass sehr viele Medikamente schlicht nicht den erwünschten Effekt bringen oder es keinen Unterschied ausgemacht hat, ob eine Gruppe von Versuchspersonen Placebo und die andere richtige Medikamente genommen hat.
Bei den cheminischen Bomben gab es aber einiges an sogenannten "Nebenwirkungen".
Die Pharma-Industrie weigert sich, dass eine Positiv-Liste erstellt wird, weil dadurch die überwiegende Mehrheit von chemischen Placebos vom Markt verschwinden würden, zum wirtschaftlichen Schaden einer ganzen Industrie. Aber bitte, jeder trägt sein Geld wohin er will bzw. in Deutschland wird das auf Kosten der Allgemeinheit gemacht.
Ich würde mich nie bei einem Hömöopathen operieren oder eine chronische Krankheit behandeln, aber die überwiegende Mehrheit der Krankheiten müssen doch nicht nur mit chemischen Bomben gelöst werden. Die chinesische Medizin erzielt doch seit Jahrhunderten sehr gute Resultate und verwendet überwiegend Pflanzen.
Wenn man erkältet ist, dann dauert das in der Regel eine Woche mit Medikamenten oder ohne. Warum nicht auf Großmutters Rezept, besser Großvaters (Tee mit Schnapps!!!) oder
meinetwegen auch homöopatische Mittel. IP: gespeichert |
Sam
Mitglied Beiträge: 57
Von:
Registriert: Jan 2001
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erstellt am 10.07.2001 um 19:49 Uhr
Zitat:
Original erstellt von Guenther:
allerdings fällt es mir sehr schwer an die Wirkung eines homöopathischen Mittels zu glauben [...] Wie so etwas wirken soll ist halt für meinen bescheidenen Geist nicht faßbar, also glaub ich nicht dran, also hilft es mir auch nicht.
Vielleicht sollte man dir mal das eine oder andere Mittel unterschieben, nach Möglichkeit unter einem der wohlklingenden Namen der Schulmedizin? Wie auch Johann so schön sagt - mit Schulmedizin dauert eine Erkältung eine Woche, ohne sieben Tage. Was ist eigentlich so toll daran, sich einer Medizin auszuliefern, die nur davon lebt, Menschen mit Maschinen zu konfrontieren - und die hinterher wieder Spezialisten braucht, um die Patienten aus ihrem Trauma zu reißen, das sie durch diese furchtbare Behandlung erlitten haben? [Dieser Beitrag wurde von Sam am 10.07.2001 editiert.] IP: gespeichert |
Guenther
Administrator Beiträge: 762
Von:Drabenderhöhe
Registriert: Sep 2000
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erstellt am 10.07.2001 um 23:58 Uhr
Zitat:
Original erstellt von Johann Lauer:
Gott sei dank glaubst du an die Schulmedizin, sonst würde einiges bei dir nicht wirken.
Wer sagt denn, dass ich an die Schulmedizin glaube? Nö, auch da bin ich eigentlich größtenteils eher skeptisch... Aber es muss doch auch andere Methoden geben, die Selbstheilungskräfte des Körpers zu aktivieren, als sich ständig selbst zu belügen, oder? Jetzt erzählt mir aber nicht, dass ich mich sportlich betätigen soll und mich womöglich auch noch gesund ernähren soll. Beides ist irgendwie nicht mein Ding IP: gespeichert |
Sam
Mitglied Beiträge: 57
Von:
Registriert: Jan 2001
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erstellt am 11.07.2001 um 00:18 Uhr
Zitat:
Original erstellt von Guenther:
Aber es muss doch auch andere Methoden geben, die Selbstheilungskräfte des Körpers zu aktivieren, als sich ständig selbst zu belügen, oder?
Wer sagt denn, dass du dich belügen sollst?! Aber Skeptiker werden auch immer schnell zu Hypochondern. Zitat:
Jetzt erzählt mir aber nicht, dass ich mich sportlich betätigen soll und mich womöglich auch noch gesund ernähren soll. Beides ist irgendwie nicht mein Ding
Nein, auf keinen Fall, viel interessanter ist doch der Aspekt, dass man ohne Sport, ohne gesunde Ernährung und ohne Schul- oder "Lügenmedizin" sehr wohl auch überleben kann. Versuch es doch einfach mal mit häufigeren Kirchgängen. IP: gespeichert |
Guenther
Administrator Beiträge: 762
Von:Drabenderhöhe
Registriert: Sep 2000
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erstellt am 11.07.2001 um 02:24 Uhr
Zitat:
Aber Skeptiker werden auch immer schnell zu Hypochondern.
nö, genau das gegenteil ist der fall, als Skeptiker ist man immun gegen
Hypochondrie. Zitat:
viel interessanter ist doch der Aspekt, dass man ohne Sport, ohne gesunde Ernährung und ohne Schul- oder "Lügenmedizin" sehr wohl auch überleben kann.
die Frage ist nur: wie lange?  Zitat:
Versuch es doch einfach mal mit häufigeren Kirchgängen.
Schade, dass du jetzt versuchst das ganze ins lächerliche zu ziehen. Aber das ist das Los der Skeptiker, ihre Appelle an die Vernunft werden nicht gehört oder zerredet. Einen Wundergläubigen auf den Boden der Tatsachen zurückzuholen, scheint ein Ding der Unmöglichkeit zu sein. Na ja, ich habe es wenigstens versucht... IP: gespeichert |
hanzy
Administrator Beiträge: 1805
Von:Heisede
Registriert: Sep 2000
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erstellt am 11.07.2001 um 03:03 Uhr
Zitat:
Original erstellt von Sam:
Versuch es doch einfach mal mit häufigeren Kirchgängen.
Dürfte eine ähnliche Wirkung haben wie Homöopathie. SCNR hanzy IP: gespeichert |
Sam
Mitglied Beiträge: 57
Von:
Registriert: Jan 2001
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erstellt am 11.07.2001 um 03:25 Uhr
Zitat:
Original erstellt von Guenther:
als Skeptiker ist man immun gegen Hypochondrie.
Ist man das wirklich? Was bringt dich denn auf _diesen_ Gedanken? Zitat:
Schade, dass du jetzt versuchst das ganze ins lächerliche zu ziehen. Aber das ist das Los der Skeptiker, ihre Appelle an die Vernunft werden nicht gehört oder zerredet. Einen Wundergläubigen auf den Boden der Tatsachen zurückzuholen, scheint ein Ding der Unmöglichkeit zu sein.
Es geht doch gar nicht darum, etwas ins Lächerliche zu ziehen! Darf ich dich an die von dir selbst verkündeten Regeln erinnern? Ich will nicht so argumentieren, wie du das gerade versuchst. Bleiben wir doch mal auf dem Teppich - was ist eigentlich deine Meinung zum Thema? Du sagst, du zweifelst an der Homöopathie. Na gut. Du erweckst den Eindruck, ein Anhänger der Schulmedizin zu sein, nur um dann zu eröffnen, dass du auch nicht von den vorgeblichen Erfolgen dieser Richtung überzeugt bist. Ich werde mich hüten, in diese Diskussion weiter Dinge einfließen zu lassen, die du nicht sehen kannst, die ernst zu nehmen du dich weigerst. Ob es dabei um Glaube oder Seele, Bewusstsein oder Unterbewusstes geht. Aber: Was nimmst du ernst? Was lässt dein Skeptizismus an Anerkennung von Tatsachen zu? Nenn doch einfach mal ein Beispiel, das dich überzeugen würde. Damit kämen wir hier ein bisschen weiter! IP: gespeichert |
Guenther
Administrator Beiträge: 762
Von:Drabenderhöhe
Registriert: Sep 2000
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erstellt am 11.07.2001 um 04:09 Uhr
Sorry Sam, du stellst ziemlich viele komplizierte Fragen und ich weiss nicht genau was ich dazu sagen soll. Kann schon sein, dass ich mir selbst widerspreche. Ich hab eben nicht die Weisheit mit Löffeln gefressen, weiss eigentlich nur, dass ich nix wirklich weiss. Schön für dich, dass du es besser weisst.Ach, eigentlich wollte ich mit diesem Thread nur denen eine Zuflucht bieten, die im tosenden Meer der abergläubischen Dummheit heimatlos oder schiffbrüchig geworden sind... IP: gespeichert |
Sam
Mitglied Beiträge: 57
Von:
Registriert: Jan 2001
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erstellt am 06.11.2001 um 20:33 Uhr
Vielleicht doch eine Zuflucht? Glauben und glauben lassen. Fakten und Überlegungen. Ansprechend in der Ausstrahlung präsentiert, mit Nennung der Geschichte, der Wahrscheinlichkeiten und Unglaublichkeiten. Und trotzdem funktionierts irgendwie ... ich bin gespannt, was die Medizin in zehn, zwanzig Jahren zu dem Thema sagt ... http://www.wdr.de/tv/service/gesundheit/inhalt/20011105/b_2.phtml IP: gespeichert |
helle
Mitglied Beiträge: 103
Von:NRW
Registriert: Jun 2001
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erstellt am 07.11.2001 um 11:22 Uhr
Zitat:
Original erstellt von Sam:
Nein, auf keinen Fall, viel interessanter ist doch der Aspekt, dass man ohne Sport, ohne gesunde Ernährung und ohne Schul- oder "Lügenmedizin" sehr wohl auch überleben kann. Versuch es doch einfach mal mit häufigeren Kirchgängen.
Interessante These ;-). Ich fang mal hinten an. In die Kirche geh ich nicht, weil da aergere ich mich nur ueber die <pc> Pfarrerinnen und Pfarrer </pc>. Und Aerger ist nicht gut fuers Herz. Die Schulmedizin sehe ich zwiespaeltig - viele Leistungen sind sicher positiv zu bewerten, viele aber auch nicht. Und der beste Doktor ist der, den man nicht braucht. Das Problem mit dem Sport und der gesunden Ernaehrung ist das "Marketing" dahinter. Es *muss* gesund sein und es *ist* vernuenftig. Das will niemand hoeren. Und wenn man es dann doch hoert (hoeren muss), ist es schon sehr spaet, man waehlt den falschen Ansatz und betrachtetd es dann meistens als Kampf und Krampf, laeuft mir hochrotem Kopf durch die Gegend oder strampelt sich auf dem Rad ab, bis das Majo schweissig ist, isst nur noch komische Tuetensuppen und dergleichen. Sport (der richtige und richtig betriebene) kann genau soviel Spass machen wie der Anteil an gesundem Essen (das richtige ;-)). Es geht hier nicht darum, laenger zu leben, sondern darum, die Zeit die man zur Verfuegung hat, gesuender und gluecklicher zu verbringen. Mann glaubt es meistens nicht, was fuer Effekte schon mit wenig Aufwand und der richtigen "Dosis" zu erzielen sind. Aber was lamentiere ich. Wer den letzten Abstand mit Beispielen unterlegt bekommen moechte, kann sich ja bei mir melden. Aeroben Gruss, Helle
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