erstellt am 28.11.2003 um 15:14 Uhr             

nachdem sich der kommunistische Deckel gehoben hat, haben die Siebenbürger Sachsen fast schon panikartig das Land in Richtung "Goldener Westen" verlassen. Viele sehen jetzt dass materieller Wohlstand nicht alles im Leben ist. Der Zusammenhalt, das soziale Gefüge fehlt doch Vielen. Da Rumänien demnächst vor dem EU- Beitritt steht, stellt sich die Frage wie kann man den Exodus rückgängig machen. Wie hoch ist die kritische Rückzugmasse um eine hohe Rückwanderung auszulösen? Wieviele wären bereit in Rumänien einen Wiederanfang zu starten. Wäre es möglich, ähnlich wie in D. nach dem 2.Weltkrieg mit siebenbürgischem Engagment ein Wirtschaftswunder in Siebenbürgen auszulösen? Sind nur so Gedankenspiele. Eure Meinung zu dem Thema würde mich sehr interessieren.

erstellt am 29.11.2003 um 00:16 Uhr              

Hab erfahren, daß die allermeisten Rückkehrer rüstige (Früh-)Rentner sind, die mit ihrer deutschen Rente in Siebenbürgen natürlich super zurechtkommen und dort dann den Großteil des Jahres verbringen, weil sie sich dort wohler fühlen als in D. Zitat:"Et äs as huimet!Ha äs et hescher wa en Detschlond!Nor äm Wängter äs et ha ze kold"

Junge (jüngere) Rückkehrer sind extrem selten!
Außerdem,wie zurückkehren, wenn man kein Rumänisch kann? Wie zurückkehren, wenn daß eigene Haus schon lange verkauft ist?

Ganz ehrlich - ich hätte Angst dort allein zu bleiben bzw. keinen zu haben( d.h. keine andern Sachsen oder Deutsche ganz allgemein). Wie sollte ich eine Arbeit finden? Wovon leben? In welche Schule sollten meine Kinder (wenn ich welche hätte) gehn? Sollten sie wirklich mit den Zigeunern spielen?
Aus solchen und ähnlichen Quellen speist sich - meiner Meinung nach - ja auch die allenthalben irrlichternde Erklärung "Was soll ich da? Dort ist ja keiner! Es sind nur noch Fremde da!"
- Klar! Wenn alle in Deutschland sind, wo sollen die Sachsen dann geblieben sein.

Wenn dort schon eine kleine Gemeinschaft wäre, könnte die andere anziehen. Aber es werden ja in Siebenbürgen immer weniger Sachsen! Das Verhältnis von Geburten und Sterbefällen - der natürliche Bevölkerungssaldo zeigt definitiv nach unten!
Auf eine Geburt kommen dort mindestens 3 Verstorbene. Wenn wieder Sachsen hinziehen sollten, dann müßten es junge Menschen sein, Menschen die Kinder kriegen! Nur so kann die Gemeinschaft wieder wachsen. Mit Rentnern auf Heimaturlaub geht's nicht.

Sicher könnte man als "Westler" dort investieren und Profit machen. Aber wäre das das Gleiche wie die Gemeinschaft? Um die geht es doch, oder nicht?
Die hat sich aufgelöst!
Fraglich ist doch, ob sie sich wirklich wiederbeleben läßt?

Könnte man es vielleicht irgendwann wieder erleben, daß in einem Dorf wieder einige Hundert Sachsen wohnen? Einer neben dem anderen. Deutsche Schule, deutscher Kindergarten, Kirche, Vereine, Nachbarschaft, Gemeindeleben? Das man die alten Leute auf den Bänken vor den Häusern sitzen sieht, daß man mit der Jugend Peter und Paul feiern kann, oder eine richtige sächsische Hochzeit, oder , oder, oder!
Das ist es doch wonach sich die Leute sehen - die alte Gemeinschaft, so wie sie früher war.
Das Problem ist eben nur, daß es die nicht mehr gibt! Sie ist einfach weg.

Ich denke, man kann eine Gesellschaft wiederbeleben, aber man braucht dafür viel Geld und Leute die mitziehen und die Sache ernst nehmen und einen langen Atem haben.
Bestes Beispiel ist Israel.
Schaffen die Sachsen sowas auch?

Wenn ich mir ansehe, wie die Leute sich nach meist nur 13-14 Jahren verändert haben, wie sehr Deutschland uns ganz allgemein verändert hat und das was die liebe Landmannschaft so propagiert(z. B. unter Willi "Ich kauf euch raus" Brandt oder aktueller Weise "D ist unsere neue Heimat!" etc.), dann wird mir ziemlich bang darum...

erstellt am 30.11.2003 um 07:05 Uhr             

Zitat:

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Original erstellt von sevens:

Bestes Beispiel ist Israel.
Schaffen die Sachsen sowas auch?

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Lieber Heimkehrer nach Israel.
Dort findest du Palästinenser, die Dir deinen "neuen Platz" mit dem Leben verwehren!

Ein schlechteres Beispiel hätte Dir nicht einfallen können!

erstellt am 30.11.2003 um 11:47 Uhr              

das Beispiel Israel war insofern nicht schlecht gewählt, weil die Juden von Null einen eigenen Staat errichtet haben. Ich denke Sevens meinte doch den Pioniergeist der jüdischen Rückwanderer nach Israel.

Natürlich ist die Situation der Sachsen nicht vergleichbar. Es soll ja keinen sächsischen Staat geben. Und ich glaube auch nicht, dass die Rumänen einen Bürgerkrieg entfesseln würden.

erstellt am 02.12.2003 um 13:12 Uhr              

das mit der Rückkehr, bzw. Neuansiedlung speziell junger Familien dürfte sich schwierig gestallten.
Zu einem sind die Infrastrukturen für Kinder sehr viel schlechter als in D., und wenn es sie gibt, sind's rumänische. Das wird schon viele davon abhalten zu kommen. Das nächste sind die ebenfalls wesentlich schlechteren Grundlagen (für die meisten zumindest) dort eine Familie zu ernähren.
Wenn der Vergleich mit Israel angeführt wird, so hinkt der schon dahingehend, dass die Ansiedlung der Juden vom Staat Israel organisiert wurde, nebst anderen wichtigen Dingen, die diese Ansiedlung förderten, z.B. 'dem Holokausterlebnis im Nacken'.
In diesem Fall ist es ja genau andersrum, man verläßt eine (noch) schönere Welt und wechselt in eine bedeutend schlechtere.

Ich denk mal, wer die Scheidung von seiner deutschen (oder in D. geborenen) verwöhnten Ehefrau wünscht, hat dazu kein besseres Instrumentarium als ihr den Umzug nach Rumänien vorzuschlagen, wohlmöglich noch mit den Worten:' Dann kannst du uns das Gemüse im Garten selbst anbauen'.

Eine solche Frau zu finden wird sicherlich sehr schwierig sein.

Gruß an alle,

erstellt am 04.12.2003 um 14:28 Uhr              

damit die Diskussion sich nicht auf Israel verlagert: es geht hier immer noch um die Sachsen.

Natürlich hat Dannyboy recht, dass ja selbst die Rumänen nicht an eine Besserung glauben und deswegen in Scharen das Land verlassen bzw. nicht zurückkehren. Dass Rumänien momentan wirtschaftlich/materiell gesehen immer noch nicht attraktiv ist, ist wohl allen klar.
Die Frage ist nur: können die Lebensbedingungen in Rumänien das einzige Kriterium sein? Kann ein gewisser Idealismus die Leute nicht doch zur Rückkehr bewegen?

erstellt am 04.12.2003 um 18:39 Uhr              

Aber nachdem ich die Beiträge durchgelesen habe, denke ich, warum müssen die Antworten so "sächsisch" ausfallen, oder andersrum, wieso wird in diesen wenigen Beiträgen jedes verdammte Sachsen-Klischee so bereitwillig bedient???
Hier einige Beispiele dazu:

1. Der eigenwillige Umgang mit historischen Fakten (Sachsen=Israelis und Rumänen= Palästinenser....der Brüller schlechthin

2. Die Überlegung, dass sich im Falle einer Rückkehr die eigene Brut fröhlich und gemeinsam mit Zigeunerkindern im dorfeigenen Morast wälzt, dürfte, das ist mir klar, bei mehr als einem Siebenbürger zu allergischen Reaktionen und evtl. Atemnot führen.
Wie sieht es eigentlich mit einer Auswanderung nach USA aus? Dort könnten die Kinder ja, o Graus mit schwarzen kindern in Kontakt kommen.

3. Die immobilientechnische Erwägung in einem anderen Beitrag, die dahingehend lautete, dass die ehemaligen Häuser ja nun von neuen Besitzern bewohnt werden (wen wundert's), und daher die Rückkehr schwierig, wenn nicht unmöglich wäre, hat mich auch zu Tränen gerührt. Notariell beglaubigter Hausbesitz scheint ja ein besonderes Merkmal der sächsischen DNA-Struktur zu sein.

4. Dagegen ist die Befürchtung eines anderen Diskussionsteilnehmers, dass seine Holde ihm weglaufen könnte, sollte sie sich gezwungen sehen, in Siebenbürgen ihr Gemüse selbst anzubauen, ja fast schon amüsant.

in diesem Sinne

eine schöne Adventszeit

erstellt am 04.12.2003 um 21:17 Uhr              

Gruß
Lori

erstellt am 04.12.2003 um 21:46 Uhr              

Hast wohl was gegen sächsische Eigenheiten?
Scheint dir nicht wirklich zu schmecken wie viele unserer Landsleute so sind und denken.... Und was heißt denn Sachsen-Klischee? Das sind doch Tatsachen! Sachsen denken nunmal gerne so wie von dir beschrieben, oder besser karrikiert!
Ist doch nichts Schlimmes, nichts zum drüber lustig machen. Nur weil man hier lebt, muß man sich ja nicht gleich der typisch bundesdeutschen, linken Denke befleißigen, die dich wohl befallen hat!

Und einfache Zuordnungen und Schubladen vereinfachen die Argumentation eben erheblich: Gut und Böse, Weiß nud Schwarz, Sachsen und Rumänen, Israelis und Palästinenser. Sind doch alles nette Gegensatzpaare, die die Idee gut verdeutlichen, untermalen - mehr nicht.

Außerdem - ich kenne keinen der wirklich wollte, daß sich seine Kinder (also die guten deutschen, sächsischen) mit dem schmutzigen, diebischen Zigeunerpack abgeben. Und das mit den Negern - nun, die Zigeuner sind ja teilweise auch sehr dunkel, also macht Zigeuner oder Neger wohl kaum einen Unterschied....

Wie auch immer - das eigene Haus ist nunmal dem Sachsen auch sehr wichtig. Ist doch wohl klar das man an seinem alten Zuhause hängt und - da spreche ich jetzt mal ausschließlich für mich - und wenn man ggf. zurückgeht, auch wieder dort wohnen/leben möchte. Zum Glück kann man die Häuser ja für (in Euro gesehen) Spottpreise zurückkaufen - und sie dann wahrscheinlich komplett renovieren.

Würd die "Neuen" die in unserem alten Haus wohnen, auch am liebsten rausschmeißen und es wieder in Besitz nehmen.
Aber evtl. wäre es ja für so 5000 € schon wieder meins!Wer weiß....