erstellt am 24.01.2007 um 10:38 Uhr              

weiß irgendwer etwas genaueres über den siebenbürgischen Ort Mettersdorf (Ung.: Nagydemter, rumän.: Dumitra)?

Der Ort liegt im Norden Siebenbürgens im Landesteil (?) Bistritz-Nassod (Besztercze-Naszod), geschätzte 10-20 Kilometer von Bistritz (Stadt) entfernt.

Mich würde besonders die ethnische Zusammensetzung des Ortes/Gebietes interessieren...

Danke im Voraus

erstellt am 25.01.2007 um 12:40 Uhr             

Zitat:

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Original erstellt von Stefan_84:
Ja, Siebenbürger Sachsen gibts dort überhaupt keine mehr...

Vielen Dank!

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Sag mal, in welcher Welt lebst du denn?

Es gibt in Siebenbürgen nirgendwo mehr Siebenbürger Sachsen. Außgenommen "Vermischte" - der Hermannstädter Bürgermeister ist auch solch einer/mit rumänischer Frau, selber dürft er außerdem eher von Landlern als von Sachsen abstammen ... - und bereits steinalte Männer und Frauen wirst du nichts von dir "Ersehntes" in Siebenbürgen mehr vorfinden. Die Vermischten verwenden zu Hause nur noch ganz selten Siebenbürger Sächsisch, da es zumeist an dem dafür erforderlichen,dieses Idioms kundigen, Umfeld gebricht. Die noch ausharrende geriatrische siebenbürger-sächsische Riege (alle im Alter von weit über 60 aufwärts!) spricht das noch untereinander.

erstellt am 25.01.2007 um 16:29 Uhr             

Zitat:

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Original erstellt von serva0:
Sag mal, in welcher Welt lebst du denn?

Es gibt in Siebenbürgen nirgendwo mehr Siebenbürger Sachsen. Außgenommen "Vermischte" - der Hermannstädter Bürgermeister ist auch solch einer/mit rumänischer Frau, selber dürft er außerdem eher von Landlern als von Sachsen abstammen ... -

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Das mit den "Landlern" zeigt deinen IQ.
Tach

erstellt am 25.01.2007 um 19:01 Uhr              

Laut der Statistik auf dieser Seite http://www.rmdsz.ro/script/docs/census2002/displayslice.php?s=20&PH PSESSID=22bcd2720fef4f189baee6c7901abac1

gibt es sehr wohl "Deutsche" also Siebenbürger Sachsen in Rumänien/Siebenbürgen. Nämlich 53.077 Menschen. Wieso sollten diese bei einer Volkszählung "Deutsch" angeben, wenn sie nicht deutschsprachig sind? Das sie sich natürlich "vermischen" ist schon klar...

mfg

Stefan

erstellt am 25.01.2007 um 19:47 Uhr             

Zitat:

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Original erstellt von Stefan_84:
Was sind den "Landler"?

Laut der Statistik auf dieser Seite http://www.rmdsz.ro/script/docs/census2002/displayslice.php?s=20&PH PSESSID=22bcd2720fef4f189baee6c7901abac1

gibt es sehr wohl "Deutsche" also Siebenbürger Sachsen in Rumänien/Siebenbürgen. Nämlich 53.077 Menschen. Wieso sollten diese bei einer Volkszählung "Deutsch" angeben, wenn sie nicht deutschsprachig sind? Das sie sich natürlich "vermischen" ist schon klar...

mfg

Stefan

[Dieser Beitrag wurde von Stefan_84 am 25.01.2007 editiert.]

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Du scheinst Rumäniendeutsche mit Siebenbürger Sachsen synonym zu setzen. Die Siebenbürger Sachsen waren aber nur ein Teil (vermutlich nicht einmal die Hälfte) der Gesamtheit der überaus heterogen zusammengesetzten Gruppen der Rumäniendeutschen. Ich habe von "Siebenbürger Sachsen" und nicht von Rumäniendeutschen geschrieben.

Welche Volkszählung meinst du denn? Die 5 Jahre alte aus 2002? Ein halbes Jahrzehnt sind eine sehr sehr lange Zeit für weit über 60jährige im Lande verbliebene Sachsen. Es gibt derzeit keine brauchbare Statistik über die Zahl der noch in Siebenbürgen lebenden Siebenbürger Sachsen. Ernstzunehmende Schätzungen reichen von irgendetwas unter 10.000 (wie schon erwähnt fast ausnahmslos bereits sehr alte nicht mehr erwerbstätige, sich altersbedingt nicht mehr vermehrende und daher in der Praxis recht kontemplativ lebende Menschen und einige wenige tausend - meist mit Rumänischsprachigen - vermischte Sachsen) bis hin zu maximal etwas über 20.000 Menschen. An einer wirklichen Erfassung des aktuellen Istzustandes dürfte aus augenscheinlichen Gründen niemand Interesse haben.

Die Landler sind die Nachkommen von zur Habsburgerzeit die Rekatholisierung beharrlich verweigernden und deshalb aus Gründen der damaligen Staatsräson nach Siebenbürgen zwangsdeportierten Protestanten aus Österreich, vor allem aus dem Salzkammergut, aber auch aus anderen Landesteilen, wie Oberösterreich und Kärnten. Weitere Infos über die Landler kannst du im Internet einigermaßen ausreichend vorfinden.

Die erste große Gruppe von Rumäniendeutschen (Bessarabien-, Buchenland- und Dobrutschadeutsche) wurde übrigens vom nationalsozialistischen Regime vorwiegend durch "freiwilligen Zwang" = Schaffung von politischen Tatsachen, die den Betroffenen nicht mehr allzuviele Wahlmöglichkeiten gelassen haben, aus Rumänien "weggeschafft". Mit dem Zusammenbruch der nationalsozialistischen deutschen Militärmaschinerie am Balkan wurde dann - diesmal großteils durch direkten Zwang - ein nennenswerter Teil der rumäniendeutschen Bevölkerung zum Auswandern gezwungen, das nannte sich damals "Evakuierung". Wenn die "Evakuierten" in den Machtbereich der Sowjetbolschewiken geraten/verblieben sind, wurden sie postwendend wieder nach Rumänien zurückexpediert. Von dort gelegentlich gleich an der rumänischen Grenze in sowjetische Konzentrationslager "umgeleitet".

Die ganze Sache war so überaus trostlos, dass die - von den "Gemischten" und "standhaften Methusalems" abgesehen - de facto totale Abwanderung der Siebenbürger Sachsen und im Grunde auch aller übrigen bodenständigen deutschsprachigen Gruppen Rumäniens eine unvermeidbare logische Konsquenz der historischen Entwicklungen der Zeit ab 1848 (Zerschlagung der politischen Macht des magayarischen Feudalklans durch die "rachelüsternen" Habsburger) gewesen sein dürfte. Ein unumkehrbarer abgeschlossener Prozeß! Nur Phantasten und Narren träumen von einem "Wiederaufbau" rumäniendeutscher Gemeinschaften. Die Deutschen können wegen drückendem Kindermangel nicht einmal mehr die deutsche Bevölkerung in Deutschland so einigermaßen stabil halten, geschweige denn noch irgendwohin expandieren. Der Dampf ist doch schon längst aus den deutschen Lenden und Bäuchen entwichen, da läuft fast nichts mehr .

erstellt am 26.01.2007 um 07:42 Uhr             

Zitat:

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Original erstellt von jakoby:
Serv0:
Bitte 'Die Zeit'inkl Artikel über Hstadt lesen.

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"Die Zeit", "Der Spiegel", etc. sind berüchtigt für "Schönkritzel" auf unterschiedlichem Niveau. "Der Spiegel" wohl eher ein wenig "proletarisch pseudointelektuell", "Die Zeit" eher "psudoliberal hochgestochen" schönkritzelnd versuchend ... Die Art "Lizenz-Presse" der Besatzer, die eben in einem nach wie vor besetzten Land doofschreibt.