erstellt am 30.10.2005 um 10:20 Uhr              

Es handelt sich dabei nicht um Sport, leider Verbraucht der Vogel auch echten Sprit - wem es das wert ist, der kann gerne in den Genuß einer geldsparenden Zeitmaschine kommen, wie z B unten abgebildet.

Über das Verkehrschaos und produktive Lösungen, technisches, finanzielles und psychologisches Verständnis für die Fliegerei bin ich gerne bereit hier aufzuklären.

erstellt am 31.10.2005 um 21:27 Uhr              

schön, wenn`s gleich konkret wird.
Es stimmt tatsächlich, dass beim Fliegen der 5sitzer nicht so populär ist wie beim Autofahren. U a liegt das auch an der Gesetzgebung (aber auch am Komfort - wer sitzt schon gerne am hinteren Mittelsitz?).
Optimale Gruppen sind 4, 6, oder 8 inklusive Besatzung. Optimale Besatzung ist natürlich 2 Piloten, bei "einfachen", privaten Flügen ist auch ein Pilot zulässig.

Preisbeispiele wurden einige andiskutiert in folgendem Forum: http://www.rokestuf.de/ubb/Forum14/HTML/000057.html

Da aber "Bedarfsfliegerei" nichts mit Pauschalreisen zu tun hat, kann ich nur Erfahrungs- oder Planungswerte anführen, es werden tatsächliche Selbstkosten berechnet (maximal).

Dass diese Selbstkosten bei ca 50% der üblichen Marktpreise liegen, kann man auch z B im Internet in Erfahrung bringen: http://www.flughafen-kassel.de/cms/cms/front_content.php?client=1&lang=1&parent=3&idcat=7&idart=14
Bei der "Ersparnis" kann ich bei Bedarf Nürnberg-Kassel und zurück dranhängen (zusätzliche 2 Flugstunden, dafür angemessene Flieger zur Auswahl) - konkret also ca 500,- Aufpreis, falls kein vergleichbarer Flieger in Kassel zu finden ist (Lear wollen Sie wahrscheinlich eher nicht, die Caravan könnte man mal anfragen)

Für Geschäftsflüge steht selbstverständlich eine saubere Rechnung zur Verfügung, jedoch sind nicht einzelne Sitzplätze verrechenbar (genauso logisch wie einzelne Sitze auch nicht fliegen können)

Ich hoffe erstmal informativ gewesen zu sein, eine konkrete Flugplanung kann ich gerne bei Bedarf zuschicken.

erstellt am 09.11.2005 um 22:50 Uhr              

Ist es wirklich so, dass Siebenbürger keine Träume mehr haben?
Dass jeder SiebenbürgeR seinen eigenen Flieger hat, wage ich zu bezweifeln - bei Antragstellung auf Einfluggenehmigung bin ich regelmäßig der einzige in der Schlange.

Sublimierte Leidenschaften machen das gesparte Geld nicht noch schöner. Im Gegenteil, ein Erlebnis dieser besonderen Art - wenn auch einzigartig, man muss ja nicht täglich zur Arbeit fliegen - läßt irdische Probleme untergeordnet erscheinen, eine neue Dimension der Freude kennenlernen, die sicherlich jeden einzelnen Cent zum Vergnügungssteuerfreien Bewußtseinsabenteuer werden läßt.

Der Mensch wird fähig erhabener und wohlwollender die Wunder der Natur zu bestaunen und zu verstehen, wenn er den Blick hebt und sich Überblick verschafft. Nicht nur, dass man sich dem Himmel nahe fühlt, sondern das Verständnis für die wahre Größe der Dimension der Freiheit und gleichzeitig Verantwortung und Zerbrechlichkeit der Menschheit, wird einem genau dann klar, wenn man es zum ersten Mal aus einer gewissen Entfernung - sozusagen objektiv betrachtet. Wenn man mittendrin ist, ganz unten am Boden der Tatsachen, ohne Bewegungsfreiheit in den Dimensionen, kann man Sachen gar nicht verstehen, die von da oben alle so einfach erscheinen.

Probiert's aus - tausende Piloten und Passagiere können nicht irren. Abschließend meine persönliche Einstellung zu der Stärke der verbundenen Emotionen:

Der Unterschied zwischen Nicht-Fliegen und Fliegen ist wie zwischen 50 Jahre Kommunismus und unendliche Freizügigkeit!

Joy

PS: wer sich öffentlich nicht traut, einfach das Email Knöpfchen drücken - Antwort garantiert!

erstellt am 15.11.2005 um 14:09 Uhr              

von den genannten Flughäfen ist Memmingen zu empfehlen: Kempten hat im Winter zu, München F-J-S ist teuer und nur gegen Sondererlaubnis anfliegbar.

Insgesamt kostet der abgebildete Flieger ähnlich wie von Nürnberg, 2 k€. (Wobei Nbg als Heimatflughafen immer am optimalsten ist)

Der Direktflug würde, sobald es in Hermannstadt Flugbenzin gibt, ca 3,5 h dauern. Da ich aber nicht so schnell damit rechne, muss erstmal ein Zwischenstopp eingeplant werden, der die Gesamtreise auf ca 5 h verlängert (davon 4 h Flugzeit, 1 h Aufenthalt z B am Balaton). Die Pause kann aber ausser zum Auftanken gerne auch als Pinkel-, Kaffe-, Zigaretten- oder sonstige -Pause genutzt werden. Auf Wunsch kann natürlich auch ein Badetag eingelegt werden, da Flugplatz direkt am See.

Die etwas längere (Netto-)Reisezeit im direkten Vergleich zu den Linienflügen wird durch glamouröses Vorbeistolzieren an den Grenzern und Zöllnern vor und nach der Reise entschädigt. Brutto wird durch Wegfall von Check-In und Parkplatzproblematik etc. die Gesamtreisedauer auf ca. die gleiche Zeit kommen. Wenn in Hermannstadt schlechte Wetterverhältnisse sind, wird auch garantiert nicht nach Bukarest geflogen, nur um die Passagiere zu ärgern -> hier ist die Zeitersparnis enorm.

Schnellere Flugzeuge könn(t)en auch angemietet werden, revanchieren sich aber mit exponentiell steigenden Preisen. Erfahrungsgemäß ist der Durchschnittsbürger (/Geschäftsreisende) mit der genannten Preiskategorie schon ausgelastet. (z B Lear ~ 10 k€, Citation ~ 7 k€, King Air 6 k€ jeweils bei 6 Sitzplätzen.)

Meinen "Sitzplatz" bezahle ich selber, entsprechend entfällt im 4Sitzer ein Viertel der Kosten.
Da es sich insgesamt "nur" um Selbstkosten handelt, erklärt sich der Preis, der im Vergleich zu gewerblichen Firmen bei weniger als der Hälfte liegt (Preise können an den meisten Flughäfen per Internet abgerufen werden)

Wetterabhängigkeit:
Die abgebildete TB20 kann nicht über das Wettergeschehen drüberhinweg. Desweiteren hat sie keine Vollenteisung, entsprechend sind bei schlimmen Gewittern Umwege, im Zweifelsfall Flugabbruch möglich.
Mit Einmotorigen Flugzeugen macht eine derartige Aufrüstung meistens auch keinen Sinn (Klimaanlage, Druckkabine, Radargeräte, Vollenteisung sind sehr Leistungsabsorbierend, und fallen komplett aus bei Triebwerksschaden) deshalb findet man derartige Ansprüche eher in 2motorigen Flugzeugen befriedigt.
Logischerweise verbraucht eine 2mot ~ das doppelte einer 1mot.

Zu empfehlen wär eine Piper Seneca, ein sogenannter Light Twin, der deshalb nicht doppelt so teuer ist wie die TB20, weil beite Motoren etwas schwächer sind: TB20 hat 1 x 260 PS, die Seneca 2 x 220 PS

Entsprechend hat man für den gleichen Flug ca 3,5 k€ an Kosten, es passen insgesamt 6 Leute rein, dafür aber bei voller Besetzung nur mit leichtem Gepäck. Hier würde ich die Kosten auf 5 teilen, und einen 2. Piloten zwingend mitnehmen. Wettergeschehen können auch nicht komplett überflogen werden, aber immerhin rechtfertigen Wetterradar und Vollenteisung den Aufpreis pro Person, da praktisch 95% der Wettersituationen fliegbar werden (sprich: Sofortstart möglich)

Wer jedoch mehr Zeit als Geld hat, kann bei Wartezeiten bis zu einem Tag mit der TB20 auch gut durchkommen. (in vielleicht 10% der signifikanten Wettergeschehen relevant)

erstellt am 19.11.2005 um 22:15 Uhr              

Im Idealfall also 1 Woche im Voraus "buchen", dann klappt`s auch mit 2 Wochen Aufenthalt.

erstellt am 20.02.2006 um 16:33 Uhr              

habe großes Interesse an deinem Angebot, konnte mir aber anhand der bisherigen Beiträge noch kein superklares Bild von den Kosten machen... Vielleicht check ich's ja auch nicht. ;-)

erstellt am 21.02.2006 um 22:01 Uhr              

die 10-15 Personen sind leider nicht ganz in meinem Sinne "Individuell" unterwegs, zumindest nicht wenn sie alle in einen Autobus der Lüfte wollen.
Man könnte sich rein theoretisch schon überlegen, ob man mal so ein Gruppenevent, z B mit einer Antonov (landet auch in Kronstadt) organisiert, das bedeutet aber entsprechenden Aufwand, und in dem Fall sollte man schon genauer wissen, ob 10 oder 15.
Es geht nämlich ins Geld, und 5 leere Sitzplätze á ca 3-500,- pro Stück sind nicht ohne.
Erfahrungsgemäß ist es schon schwierig, 3-4 abenteuerlustige (soxen) zu finden, die bereit sind Geld zu zahlen, das über Ryanair-&-Co-Angebote hinausgeht. Wenn Du aber Zugang zu 10-15 zahlungswilligen hast, dann lasss uns herausfinden wie viele es genau sind, und ich frage dann gezielt bei Firmen nach die von Antonov bis Lear die volle Palette anbieten. (üblicherweise haben Lear, Challenger, Beechcraft feste Bestuhlung, man kriegt nicht auf die Schnelle paar Sessel raus oder zusätzlich rein)

Legal ist bis 18 Personen keine Stewardess vorgeschrieben, leider aber machen speziell die deutschen Behörden schon ab 5 Personen ziemlichen Aufstand wegen Sicherheitsbestimmungen. Es ist im Prinzip alles möglich, der Wille der Truppe muss aber extrem stark sein, und kann keinsesfalls mit einem "Billigangebot" befriedigt werden - im Vergleich zu staatlich subventionierten "Luftibussen" ist mit erheblichem Aufgeld zu rechnen (zu deutsch: Tarom-Preise x 2 oder x 3 oder ....)

Leider ist zu Deiner "konkreten" Anfrage nicht viel konkreter zu antworten. Die Spanne ist echt riesig (Antonov ca 6.000,- bei 7 h Flugzeit bis Challanger ca 20.000,- bei 1,5 h Flugzeit; dazwischen ist konkret alles möglich, darüber natürlich auch)

erstellt am 22.02.2006 um 09:37 Uhr             

[b]Der Unterschied zwischen Nicht-Fliegen und Fliegen ist wie zwischen 50 Jahre Kommunismus und unendliche Freizügigkeit!

Joy

PS: wer sich öffentlich nicht traut, einfach das Email Knöpfchen drücken - Antwort garantiert!

[Dieser Beitrag wurde von joyride am 15.11.2005 editiert.][/B][/QUOT

Die Sachsen "fliegen" dann doch lieber mit dem Bus, weil's billiger ist...
Und wenn sie mal in Echt fliegen, dann mit einer Condor in die DomRep, das ist auch noch billig.

erstellt am 22.02.2006 um 19:09 Uhr              

Zitat:

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Original erstellt von Grumpes:
... dann doch lieber mit dem Bus, weil's billiger ist...
Und wenn sie mal in Echt fliegen, dann mit einer Condor in die DomRep, das ist auch noch billig.

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