erstellt am 02.11.2006 um 01:37 Uhr             

Vom linguistischen Standpunkt aus betrachtet waren sowohl Siebenbürger Sachsen als auch Siebenbürger Juden Volksdeutsche.

Die Ersteren sprachen einen auf dem moselfränkischen deutschen Dialekt basierenden sich räumlich getrennt vom übrigen deutschen Sprachgebiet herausgebildet habenden eigenen deutschen Dialekt, der allerdings kaum je geschrieben worden ist. Zum Schreiben verwendeten die Siebenbürger Sachsen fast immer die deutsche Schriftsprache.

Die Zweiteren sprachen einen auf dem rheinländischen deutschen Dialekt basierenden gleichfalls räumlich getrennt vom übrigen deutschen Sprachgebiet sich entwickelt habenden ebenfalls eigenständigen deutschen Dialekt, der als Besonderheit einen nennenswerten Anteil von aus dem orientalischen Kulturkreis, nahezu ausschließlich aus dem Hebräischen, entlehnten Lehn- und Fremdwörtern hatte. Geschrieben wurde dieser jüdische deutsche Dialekt fast immer mit hebräischen Zeichen.

Alleine aus dieser Situation heraus gab es natürlich sehr viele kulturellen Berührungspunkte. Dennoch dürfte es aber eher so sein, dass sowohl Siebenbürger Sachsen als auch Siebenbürger Juden die vergleichende Zurechnung ihrer spezifischen Kulturen zum "volksdeutschen" Kulturkreis Südosteuropas nur überaus ungern diskutieren wollen, alleine der Versuch soetwas zu wagen provoziert oft schon Abwehrreaktionen, meistens schlichtes Schweigen. Ich konnte solches Verhalten sowohl bei Siebenbürger Sachsen als auch bei Siebenbürger Juden beobachten.

Beide Gruppen sind in Siebenbürgen heutzutage kaum mehr anzutreffen. Zwar gibt es noch ungleich mehr Siebenbürger Sachsen als Siebenbürger Juden in Siebenbürgen, aber an Hand der Altersstruktur der noch ansässigen Siebenbürger Sachsen ist leicht abzuschätzen wann die Siebenbürger Sachsen in Siebenbürgen ebenso nahezu ausgestorben sein werden wie es die Siebenbürger Juden bereits sind.

erstellt am 02.11.2006 um 08:43 Uhr              

Die Mehrheit der Juden in Siebenbuergen ist zwar Ashkenasim, bekennt sich aber eher zu der ungarischen Sprache. Dass man sie als Volksdeutsche betrachten kann, ist fuer mich zweifelhaft. Aber: Die Juden der Bukowina sind Teil und Traeger der deutschen Kultur.
Gruss,
Andrei

erstellt am 02.11.2006 um 22:21 Uhr             

Mir sind sogar noch im Vorjahr in Siebenbürgen Juden aufgefallen, die untereinander Jiddisch gesprochen haben. Inwieweit die in Siebenbürgen noch ortsansässig waren, habe ich nicht herausgefunden. Die Familiensprache der meisten siebenbürger Juden dürfte Jiddisch gewesen sein. Also ein sich vom rheinländischen Deutsch weiterentwickelnd habender deutscher Dialekt.

Der Anteil jiddischsprachiger Kinder an der Schülerzahl sogenannter "deutscher Eliteschulen" in Rumänien soll sich in der Zwischenkriegszeit teilweise bis knapp unter den Hälftebereich gesteigert haben. Da die Kinder zu Hause einen deutschen Dialekt gesprochen haben, so wie die siebenbürger sächsischen Kinder auch, werden sie vermutlich auch keinerlei Sprachprobleme gehabt haben. Sicher ist es heute relativ schwer solche Aussagen zu verifizieren.

Jede Quantifizierung jüdischer Präsenz wird bekanntlich als "sublimer Antisemitismus" qualifiziert und wehe dem der da nicht gleich einen Rückzieher macht ... Mit statistischen Untersuchungen etwa über den Anteil von Juden in gewissen Berufsbereichen zu gewissen Perioden kann man sich schnell nicht nur seinen Ruf demolieren sondern im ärgsten Fall gleich ins braune Eckchen gestellt werden.

Zweifel an gewissen kolportierten Vorgängen werden wie weiland die häretischen Missetaten des Galileo Galilei von den Justizschergen der "Heiligen Katholischen Kirche" auch von den Bütteln unserer geltenden Rechtsordnungen mit striktester Strafe bedroht. "Freie Meinungsäußerung" kann zumindest in Österreich und in vermutlich nicht gar so arger Form auch in Deutschland einen längeren Gefängnisaufenthalt nach sich ziehen.

Österreich hat deswegen eine zum Glück nicht allzugroße, aber immerhin im Bereich von irgendetwas zwischen 100 und 300 liegende, Anzahl von Justizflüchtlingen, die sich vor den Nachstellungen der österreichischen Justiz wegen von ihnen geäußerten "unstatthaften Behauptungen und Bemerkungen" ins Ausland absetzen mußten, wollten sie nicht "einknasten".

Zuallermindest hat ein aufmüpfiges Element einen totalen Koteau zu machen und sich mit der wirtschaftlichen Demontage abzufinden. Herr Dipl.Ing. Walter Lüftl ist ein recht illustratives Beispiel für einen derartigen Sachverhalt.

Nicht, dass ich mich persönlich mit den Ansichten der Verfolgten besonders identifizierte, in vielen Fällen wir da eher das Gegenteil bei mir zutreffen, aber mich stört schlicht der Gesinnungs- und Meinungsterror.

Und genau wegen diesem Gesinnungs- und Meinungsterror halten die klügeren Leute ihren Mund. Das wird hier im Forum nicht viel anders sein als sonstwo. Es brachte zu keiner Zeit Nützliches "tapfer und aufrecht" seine Meinung zu äußern.

Die breite Masse der sich mehr oder weniger willig manipulieren Lassenden war zu allen Zeiten zuallermindest schadenfroh wenn ein Verwegener, der solche Freveltaten zu setzen gewagt hat, deswegen eingebuchtet worden ist. Vielfach assistierte man auch gerne der gestrengen Obrigkeit bei den diversen Verfolgungsmaßnahmen.

Aufsässige Elemente "verdienen" doch nach häufiger Ansicht "braver Bürger" nichts Besseres. Selber müsse man kuschen und parieren, was bildeten sich denn solche Größenwahnsinnige und Widerliche eigentlich ein? Die Nationalsozialisten hatten ebenso wie die Kommunisten und heute die Amerikaner in Deutschland (bei der völlig rechtswidrigen Entführung und dem heimlichen Abtransport "verdächtiger Islamisten" ins hilfswillige Ausland, wo sie gefoltert werden, sogar auch dann, wenn die Mißhandelten längst schon deutsche Staatsbürger sind, kräht deswegen in Deutschland kein Hahn in nennenswerter Lautstärke) ein breites Heer von Mitläufern und Hilfswilligen bei der Begehung ihrer Untaten.

Bist jetzt mit der Antwort zufrieden, Mi?

erstellt am 03.11.2006 um 09:07 Uhr              

Zitat:

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Original erstellt von Priku:

"Freie Meinungsäußerung" kann zumindest in Österreich und in vermutlich nicht gar so arger Form auch in Deutschland einen längeren Gefängnisaufenthalt nach sich ziehen.

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erstellt am 03.11.2006 um 22:17 Uhr             

Was meinst du denn was den Jidden mangelt um als Volksdeutsche "durchgehen" zu können? Sie sprechen/sprachen so wie die Sachsen in Siebenbürgen einen deutschen Dialekt und sind - ebenso wieder wie die Sachsen in Siebenbürgen das waren - von der großen Mehrzahl der Deutschen - so sie nicht in deutschsprachigen Ländern leb(t)en - geographisch separiert.

Ob sie gerne als Volksdeutsche bezeichnet wurden oder ob sie sich selber gerne als solche bezeichneten tut doch recht wenig zur Sache, oder? Entweder sind/waren sie deutsch oder sie sind/waren es nicht.

Ein Vergleich dazu: Meinst du, dass die Mennoniten in Paraguay und in Belize, um da nur zwei andere Beispiele anzuführen, keine (Volks)Deutschen sind?

erstellt am 08.04.2007 um 11:18 Uhr             

u.a. :