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Thema: Suche Zeitzeugen der Revolution
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The history of Igor
Mitglied Beiträge: 151
Von:
Registriert: Jan 2005
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erstellt am 06.11.2006 um 15:04 Uhr
 
Zitat:
Original erstellt von Priku:
Eine Revolution bedingt einen Vorsatz, der mit angemessenen Mitteln umzusetzen zu versuchen ist.
Es gibt keine wissenschaftliche Formel, die 'ausrechnet' wann ein Ereignis eine Revolution ist. Ein Ereignis wird waehrend und nach diesem Ereignes so betitelt. Eine Revolution ist eine 'Umwaelzung'. d.h. es laesst einen recht grossen Raum fuer eine Interpretation offen. Zitat:
Original erstellt von Priku:
[B]
Es gibt doch keinerlei Veranlassung für uns jeden Schwachsinn bereitwilligst aufzunehmen und nachzubeten. Ganz so leicht sollten wir es den Manipulatoren denn doch nicht machen. Vor allem in unserer speziellen Wortwahl für solche Ereignisse und ganz allgemein der Qualität unserer Sprache liegt unser größtes Widerstandpotential gegen die beabsichtigte Verdummung.
[B]
Tanja S schreibt eine Facharbeit. Sie als Manipulatorin zu bezeichnen geht zu weit. Sicherlich wird Teil ihrer Facharbeit feststellen zu muessen ob oder ob nicht es sich in Rumaenien um eine Revolution handelt. Sie ist wahrscheinlich erst 17 oder 18 und kann sich nur der Sprache bedienen, die ihr (und generell der 'Oeffentlichkeit') zur Verfuegung steht. Ich gebe dir recht, die Wortwahl (bestimmt nicht nur im Zusammenhang mir diesem Thema) ist immer von groesster Bedeutung, aber diese Foren sind keine wissenschaftliche Journale, sonder Diskussionsforen. Allgemein wird nunmal Dezember '89 in Rumaenien als Revolution bezeichnet. Dass damit nicht das gleiche wie die franzoesische oder russische oder sonstige Revolution gemeint ist, duerfte jedem klar sein.
Anstatt sich mit allergroesster Vehemenz gegen ein Facharbeitsthema (!!) zu wehren, solltest Du vielleicht Deine persoenlichen Erfahrungen Tanja mitteilen.
Ich selbst war nicht in Rumaenien in '89. IP: gespeichert |
TANJA S
Mitglied Beiträge: 4
Von:münchen
Registriert: Nov 2006
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erstellt am 06.11.2006 um 15:43 Uhr
 
mir ist sehr wohl bewusst, das sich in rumänien keine revolution im klassischen sinne vollzogen hat. jedoch wurde meine thema nun mal so gewählt. und das sich zu dieser zeit etwas bewegt hat, ist nicht zu leugnen. meine aufgabe ist es lediglich menschen zu befragen, die sich zu diesem zeitpunkt in rumänien aufhielten und deren aussagen mit den historischen fakten zu vergleichen. dazu trage ich weder zur Manipulation noch zur Verdummung bei. ich versuche das ereignis zu hinterfragen und, so weit es möglich ist, dessen politischen und sozialen hintergrund zu erfahren und nicht etwas heraufzubeschwören, was niemals stattgefunden hat.IP: gespeichert |
dannyboy
Mitglied Beiträge: 130
Von:münchen
Registriert: Aug 2002
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erstellt am 07.11.2006 um 09:04 Uhr
Zitat:
Original erstellt von Priku:
Bagdad oder Budapest und Bukarest, was soll's?
oder Berlin, fangt auch mit B an  und wie soll dann das thema heißen?
"Unruhen in Rumänien an Hand von Zeitzeugen"?
ich glaube es geht hier nicht um ein spiel steaua gegen rapid.
man könnte es auch wissentschaflich korrekt "Quantensprung" nennen (wenn man nichts besseres zu tun hätte). @tanja
auch bei dieser revolution wollte die ganze bevölkerung das gleiche, frei zu sein (zu reden, zu essen, zu reisen usw, ganz normale sachen, freiheit halt)- auch die die es nur verkrochen in tv erlebt haben und jetzt neutral distanziert tun, und vielleicht nicht unwichtige randbemerkung, alle wollten die ceasescus tot sehen. das ganze enthusiasmus hat nur ein paar tage gedauert, vielleicht wochen (gepaart mit der trauer um den vielen unschuldigen toten, ganaue zahl ist nicht so wichtig, die meiner meinunf nach doch nicht umsonst gestorben sind). sicher wird ein besserwisser meinen dass es auch ohne blut vergießen funktioniert hätte, und sicher hat jemand da oben auch mitgeholfen, und das viele oportunisten nacher an die macht gekommen sind ist auch fast normal und kaum zu vermeiden. IP: gespeichert |
lori
Mitglied Beiträge: 1089
Von:D 90766 Fürth
Registriert: Okt 2002
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erstellt am 07.11.2006 um 11:07 Uhr
Hallo Alllerseits,in keinem anderen Staat des ehemaligen Warschauer Paktes, gab es während des Umbruchs Blutvergiessen. Das Wort Revolution wird nur in Rumänien als "heilige Kuh" betrachtet.(In D nennen wir die Ereignisse in den meisten Fällen "Wende" die Ungarn sprechen von "rendszerváltás", was soviel heisst wie Systemwechsel)Ich glaube das ist eine Analyse wert! Gruss
Lori IP: gespeichert |
Elfi
Mitglied Beiträge: 219
Von:
Registriert: Apr 2004
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erstellt am 07.11.2006 um 11:30 Uhr
[QUOTE][Dieser Beitrag wurde von Elfi am 17.01.2007 editiert.] IP: gespeichert |
seberg
Mitglied Beiträge: 40
Von:Hessen
Registriert: Okt 2002
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erstellt am 07.11.2006 um 12:00 Uhr
Zitat Lori: „...Ich glaube das ist eine Analyse wert!“...aber bitte nicht von dir!!!!!!!!!!!!!!!!! IP: gespeichert |
Serban
Mitglied Beiträge: 110
Von:Rumaenien, Kronstadt
Registriert: Aug 2004
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erstellt am 07.11.2006 um 12:08 Uhr
Hallo allerseits,
Tanja, fuer die Rumaenen die am 21 und 22 Dezember auf den Strassen in meiner Heimatstadt waren, war es ein (Massen)Aufstand. Fuer Ion Iliescu und dessen Clique war es ein Machtwechsel. Fuer die internationale Presse war es zuerst eine Revolution, dann eine gestohlene Revolution, jetzt "nur noch" eine Wende. Ich war in Kronstadt dabei, fuer Fragen stehe ich gerne zur Verfuegung, bitte meine persoenliche E-mail verwenden.
Servus
Andrei ------------------
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riokardo
Mitglied Beiträge: 885
Von:D 73614 Schorndorf
Registriert: Mrz 2004
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erstellt am 07.11.2006 um 12:14 Uhr
Ein Teilnehmer der von sich so gut wie nix preisgibt, sich nicht mal im Grossen vorstellt und erwartet von den anderen Teilnehmern ganz persönliche Eindrücke, (die eventuell noch mit persönlichen Daten gespickt sind), zu bekommen, hat meines Erachtens nach nicht viel Ernsthaftes im Schilde. Ich glube eher das Ganze ist eine Provokation. IP: gespeichert |
The history of Igor
Mitglied Beiträge: 151
Von:
Registriert: Jan 2005
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erstellt am 07.11.2006 um 12:30 Uhr
Zitat:
Original erstellt von riokardo:
Ein Teilnehmer der von sich so gut wie nix preisgibt, sich nicht mal im Grossen vorstellt und erwartet von den anderen Teilnehmern ganz persönliche Eindrücke, (die eventuell noch mit persönlichen Daten gespickt sind), zu bekommen, hat meines Erachtens nach nicht viel Ernsthaftes im Schilde. Ich glube eher das Ganze ist eine Provokation.
Tanja, benutze solche Beitraege wie die von Riokardo um den Stellenwert und vielleicht die Enttaeuschung von 1989 zu besprechen. In amaritudi veritas... Riokardo, ich bin mir nicht ganz sicher ob du wirklich weisst was eine Facharbeit ist. Ich selbst musste eine Facharbeit vor Jahren schreiben. Es ist ein Projekt, welches in der 13 Klasse auf dem Gymnasium unternommen werden muss und etwa im Februar eingereicht werden muss. Das hat nichts mit Provokation zu tun, sondern ist eher ein Zeichen dessen, dass sich Leute ausserhalb eines kleinen Exklusivvereins, das sowieso ein absolutistisches historisches Bild vor Augen fuehren, fuer Rumaenien und die Geschichte Rumaeniens (und allem was dazu gehoert) interessieren. Du solltest sowas willkommen heissen und nicht irgendwelchen laecherlichen Verschwoerungstheorien nachlaufen. Tanja, viel Erfolg bei der Arbeit. [Dieser Beitrag wurde von The history of Igor am 07.11.2006 editiert.] IP: gespeichert |
rolandsky
Mitglied Beiträge: 34
Von:Köln, NRW
Registriert: Nov 2000
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erstellt am 07.11.2006 um 12:53 Uhr
Hallo Tanja,wenn du möchtest, kannst du dich gerne bei mir melden.
Ich war damals 15 und bin in dem Menschenzug durch Schässburg mitgelaufen, sehr weit vorne im Zug.
Ich habe die Warnschüsse des Militärs, als sich der Zug dem Aufgang zur Burg näherte, heute noch in den Ohren. Vor Augen auch diese mir unglaublich lang erscheinenden Minuten, bis das Militär die Gewehre senkte und sich mit dem Volk solidarisierte.
Wenn dich sowas interessiert, darüber kann ich dir gerne was erzählen. Gruß, Roland IP: gespeichert |
Josef
Mitglied Beiträge: 51
Von:D- Nürnberg
Registriert: Jan 2003
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erstellt am 07.11.2006 um 13:10 Uhr
Hallo,
besserwisser Priku wo warst Du damals, als es geschehen ist? Bestimmt verkrochen in einem Erdloch zitternd vor Angst oder schon in D in sicherer Entfernung. Und Du willst es genau wissen was es war, oder was es nicht war? (Ich lach mich kaputt)Tanja: als gebürtiger Temeswarer war ich damals vom Anfang an dabei und habe einiges aus nächster nähe miterlebt. Ich war damals 14.
Servus,
Josef
[Dieser Beitrag wurde von Josef am 08.11.2006 editiert.] IP: gespeichert |
Erhard Graeff
Moderator Beiträge: 335
Von:D, 80335 München
Registriert: Okt 2000
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erstellt am 07.11.2006 um 14:37 Uhr
Liebe Diskutanten,
bitte keine unbegründeten Unterstellungen bezüglich der Anfrage von Tanja S. Ihr Vater hat sich in der Geschäftsstelle erkundigt, wie Tanja am besten vorgehen könnte, um an Zeitzeugen der Revolution ranzukommen. Weil in der Vergangenheit ähnliche Anfragen zu anderen (siebenbürgischen) Themen gefruchtet haben, empfahl ich unser Forum. Ich glaube es reicht, wenn dieser oder jener Tanja kontaktiert, ohne dass hier im Forum eine wirkliche Revolution heraufbeschworen wird
Herzlichen Dank! Mit eurer Hilfe wird die Arbeit bestimmt rechtzeitig fertig (und gut). Ich selbst habe Tanja einen Fotografen in Klausenburg empfohlen, der das Greuel des Geschehens mit der Kamera festgehalten hat. Hoffe, sie erhält auch einige dieser ausdrucksstarken Bilder zur Illustration der Arbeit.
Mit besten Grüßen
Erhard Graeff[Dieser Beitrag wurde von Erhard Graeff am 07.11.2006 editiert.] IP: gespeichert |
Priku
unregistriert
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erstellt am 07.11.2006 um 15:10 Uhr
Tanja, frage doch das nächste Mal ganz einfach neutral ob wer etwas von den Dezemberereignissen 1989 in Rumänien persönlich mitbekommen hat. Wenn du Ergebnisse wie "Revolution" oder ähnliches vorwegnimmst, dann stößt du auf Reaktionen wie gehabt. Nicht alle sind bereit sich permanent für blöd zu verkaufen und verschaukeln zu lassen. Ich kann Reaktionen wie die von riokardo und Elfi absolut verstehen. Wir (z.B. riokardo, Elfi und ich) haben meistens völlig unterschiedliche Standpunkte, aber bei der Verwendung des Begriffes "Revolution" für die Dezembereignisse von 1989 geht vielen einfach nur noch die Galle durch. Völlig unabhängig von den sonstigen Einstellungen. Die Sache hat durchaus etwas Gutes für dich! Du kannst vor allem die Technik der nichtsuggestiven Befragung erlernen. Wenn du die Menschen schon mit vorausgenommenen Ergebnissen befragst, wird dich erstens ein guter Teil der Befragten schlichtwegs ignorieren, ein anderer Teil sehr ablehnend reagieren (wie gehabt) und nur der (oft nur kleine) Teil, der mit dem von dir vorausgenommenen Ergebnis deiner "Befragung" sympathisiert, wird dir (vielleicht) antworten. Viel Spaß und Erfolg beim Bessermachen! IP: gespeichert |
riokardo
Mitglied Beiträge: 885
Von:D 73614 Schorndorf
Registriert: Mrz 2004
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erstellt am 07.11.2006 um 15:12 Uhr
Vielen Dank an den Herrn Graeff für den Hinweis. Zu dem Igor: Ich glaube dir ja daß du ein ganz G'scheiter bist und daß du vieles geschrieben hast, ich habe ja nicht behauptet daß es nicht möglich wäre daß jemand solche Arbeiten schreibt, sondern mich hat nur das "verborgene" Profil des/der Tanja stutzig gemacht und da das Thema von sich aus ein "heißes Eisen" ist, wo kontroverse Meinungen und Ansichten sozusagen "vorprogrammiert" sind, gäbe es ja immerhin die Möglichkeit jemand könne aus provokativen Gründen dieses Thema eröffnet haben, um sich dann in aller Ruhe am Pro und Kontra der Diskussionsteilnehmer zu ergötzen. Wenn ich eine Arbeit schreiben will, sehe ich keinen Grund meine Identität zu verbegen. Warum auch? IP: gespeichert |
Erhard Graeff
Moderator Beiträge: 335
Von:D, 80335 München
Registriert: Okt 2000
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erstellt am 07.11.2006 um 15:54 Uhr
Zitat:
Original erstellt von riokardo:
Wenn ich eine Arbeit schreiben will, sehe ich keinen Grund meine Identität zu verbegen. Warum auch?
Richtig, Riokardo. Und deshalb bitten wir Tanja, ihr "Profil" zu ergänzen.
Grüße
Erhard Graeff IP: gespeichert |
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