erstellt am 11.06.2003 um 20:48 Uhr             

Zitat:

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Original erstellt von lori:
Hallo Getkiss,
Eines vorweg: Wenn ich Dich nicht als seriösen Schreiber kennen würde, hätte ich gesagt das kann nicht wahr sein was Du schreibst! Mir war bis jetzt kein Fall bekannt, dass man jemanden, den man wegen der Antragstellung, hinaus geschmissen hat, er doch noch fertig studieren konnte! Hattet Ihr den Antrag zwischenzeitlich zurückgezogen?
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erstellt am 16.06.2003 um 22:05 Uhr             

Zitat:

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Original erstellt von seberg:
Rausch vorbei, Sonntagsreden verklungen, die Nebel lichten sich langsam über dem Heimattag. Zweifler, Mießmacher und Trauerklöße melden sich wieder zu Wort, um in alten Wunden zu rühren. Also: Da war doch das hässliche Thema "Tätern/Opfer" bzw. "schuldig-unschuldig": ... schully relativierte..., bestand Johann auf einer klaren Trennung ... Lori meinte, sich als früheres Opfer an seinen Täter genau zu erinnern ...,bei gettkis wurde es differenzierter (auch relativer?): er beschreibt sich als Opfer, mit dem Benennen von Tätern ist er vorsichtig: "die Beurteilung sollte man anderen überlassen" (was er zwar fachlich-beruflich meint, aber vielleicht gilt es ja auch für das Be- und Verurteilen von politischen Tätern).
...jeder, der in einer Diktatur gelebt hat, auch mit seinen eigenen tatsächlichen oder möglichen "Taten"/ "Nicht-Taten" konfrontiert ist. Andere zu verurteilen ist halt leichter, als sich selbst in Frage zu stellen.
... Jedenfalls war das mein Eindruck schon Ende der 50-iger Jahre in der Kronstädter Steagul Rosu-LKW-Werk (wo ich mich natürlich nicht aus lauter Lust und Laune 5 Jahre lang herumtrieb vom 14. bis zum 18. LJ., Kinderarbeit - na und?!) und dann Anfang der 60-iger Jahre an der Bukarester Uni (UTM/komm.Jugendorganisation);...
Wenn auch die meisten Mitglieder sogenannte passive "Mitläufer" gewesen sein mögen: je länger eine Diktatur dauert, desto mehr Menschen lassen sich wohl immer tiefer korrumpieren ...
Die meisten der 20% laufen wohl heute noch frei und unbehelligt herum, und die übrigen 80% feiern guten Gewissens bunte Feste. Oder wie, oder was? Prost Heimattag!

[Dieser Beitrag wurde von seberg am 16.06.2003 editiert.]

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erstellt am 18.06.2003 um 22:32 Uhr              

Zitat:

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Original erstellt von schully:
halt! halt!
obiger heißt gründisch, nicht gündisch. hoffentlich habt ihr nicht den falschen gesteinigt!
schully

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Hallo schully,
Du lieferst ein interessantes Stichwort:steinigen! Wenn wir einen zwielichtigen Zeitgenossen kennen, dann meine ich, können wir ruhig draufhauen!Oder wollen wir, dass zB.in der SBZ eine Repotage über die Söhne und Enkel der Herren Eisenburger, Maurer oder Winter mit dem Motto "Mein Opa,der gute Kommunist" erscheint?

Gruß
Lori

erstellt am 20.06.2003 um 00:09 Uhr              

Zitat:

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Original erstellt von seberg:
Rausch vorbei, Sonntagsreden verklungen, die Nebel lichten sich langsam über dem Heimattag. Zweifler, Mießmacher und Trauerklöße melden sich wieder ...

Lori meinte, sich als früheres Opfer an seinen Täter genau zu erinnern ("Klein-licher" Haarezieher!), ....

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Hallo Seberg
Wieso bringst Du den Heimattag mit diesem Thread in Verbindung? Hier hält niemand eine Sonntagsrede und rührt auch nicht in alten Wunden. Jeder schreibt seine Gedanken, Fakten ,nieder und wir versuchen dem Problem näher kommen. Wenn keiner mehr etwas zu sagen hat löst sich der Thread auf, der Kollege Johann nennt das dann scheitern, das kann man auch so sehen. Wieso müssen wir jedoch immer unsere Erwartungen so hoch schrauben oder sogar auf eine konkrete Lösungen warten. !?

Zum Thema Kleininger für alle zum Mitschreiben und Mitdenken: ich habe diesen Menschen als Substitut für die Verhaltensweise eines Elements der rumänischen kommunistischen Gesellschaft und keineswegs als Beispiel für eine Terrormaßnahme gegen mich gesehen, die ja (die „Maßnahme“ in keinem Verhältnis zu denen von anderen Forumsteilnehmer geschilderten Taten stehen! Täter/Opfer Profil in diesem Zusammenhang, ist maßlos übertrieben. Mir hat er kein Leid zugefügt, ich war jedoch geschockt! Dafür wünsche ich ihm weder das Gefängnis noch eine andere Strafmaßnahme! Ich wünsche mir jedoch dafür weniger Auftritte in der Öffentlichkeit(in letzter Zeit bin ich verschont worden), und dass man solche Opportunisten in die Schranken verweist. Anderseits muß man wohl mehr oder weniger auch Arschlöchern einen gewissen Sinneswandel zugestehen!
Ich bin der Meinung, wenn sich einer so verhält wie der Kleininger kann man ruhigen Gewissens draufhauen und ich denke dass andere das auch tun sollten, denn diese Menschen leben noch unter uns, über die Nazis zu schreiben ist wahrscheinlich schwieriger!

Gruß

Lori

erstellt am 22.06.2003 um 13:10 Uhr              

Zitat:

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Original erstellt von Johann:
5, FÜNF Schriftsteller weigerten sich mit den Verbrechern mitzuarbeiten und riskieren damit Folter, Haft, ja ihr Leben und einer (1) verrät seine ehemaligen Freunde wegen persönlichen Vorteilen..]

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[Dieser Beitrag wurde von Johann am 01.06.2003 editiert..][/B][/QUOTE]
Hallo Allerseits,

wie versprochen äußere ich mich zu den Strafprozessen der 50ger Jahre, es soll jedoch der Versuch einer Analyse mit einer guten Portion Abstand zu den damaligen Ereignissen sein, und keineswegs ein Urteil (hier sprechen wir nicht von "kommunistischen Springhanseln" a la Kleininger).
Machen wir uns nichts vor, angesichts der Ereignisse 1956 in Ungarn war der rumänische Staat sehr beeindruckt und ich glaube nicht, dass man die Verhaftungen der sächsischen Intelektuellen ( Intelektuelle und anderer sozialen Schichte aller Nationalitäten) an einer Person festmachen kann!

Sicherlich ist Herr Schlattner für unser Selbstverständnis als sb. Sachsen, als Deutsche, als Westeuropäer im Allgemeinen, ein Verräter. (Unsere rumänischen Brüder hätten wohl kein Problem damit) Aber ich glaube, wäre es nicht Schlattner gewesen, hätte man einen anderen gefunden, der ein wichtiges Dokument unterschrieben hätte, dass nicht im Sinne der Angeklagten war.

Was ich jedoch als sehr fragwürdig empfinde(ich habe es irgendwo im Internet aufgeschnappt, wenn es so stimmt), dass Schlattner Anfang der 90ger, nicht bereit war ein Angebot der Ex- Häftlinge anzunehmen um in Bukarest, gemeinsam die Akten einzusehen. Trotzdem, Kollege Johann, ist der Sachverhalt nicht komplizierter als das man Herrn Schlattner als "unschuldig Schuldigen" bezeichnet?

Gruß
Lori

erstellt am 22.08.2003 um 18:20 Uhr             

Da schrieb mal ein von der Partei gelobter Schriftsteller:
"Partidul e-n toate
e-n cele ce sunt
si-n cele ce maine
vor rade la soare"
"Die Partei ist in allem, in allem was ist und allem was morgen unter der Sonne lacht".

Diese "Weisheit" wird von der Kommission für die Analyse der Securitate (CSNAS)"neu entdeckt - vor die Sonne gebracht".
Wie fast alle rumänische Zeitungen von heute, schreibt auch die Romania Libera über die angefangene Vernehmung ehemaliger leitender Kader der Securitate durch die Kommission.
So wurden zuletzt der ehemalige Chef der Bukarester Securitate und ein Oberst aus Maramures befragt.
Wie Mircea Dinescu, Mitglied der Kommission, den Journalisten erklärte, wurden diese zu der Rolle der Partei befragt und antworteten, die Securitate wurde direkt von den 1. Sekretären der Kreisparteikommitees der RKP angeleitet und kontrolliert.

Dinescu möchte in der Kommission durchsetzen, das diese, einschließlich Präsident Iliescu (ehemals erster Sekretär in Iassy) auch aussagen sollten.
Einzelheiten unter:
<http://www.romanialibera.com/1POL/22c6pmir.htm> und andere heutige Zeitungen, zu finden unter <http://www.ziare.com>

erstellt am 22.08.2003 um 18:22 Uhr             

Da schrieb mal ein von der Partei gelobter Schriftsteller:
"Partidul e-n toate
e-n cele ce sunt
si-n cele ce maine
vor rade la soare"
"Die Partei ist in allem, in allem was ist und allem was morgen unter der Sonne lacht".

Diese "Weisheit" wird von der Kommission für die Analyse der Securitate (CSNAS)"neu entdeckt - vor die Sonne gebracht".
Wie fast alle rumänische Zeitungen von heute, schreibt auch die Romania Libera über die angefangene Vernehmung ehemaliger leitender Kader der Securitate durch die Kommission.
So wurden zuletzt der ehemalige Chef der Bukarester Securitate und ein Oberst aus Maramures befragt.
Wie Mircea Dinescu, Mitglied der Kommission, den Journalisten erklärte, wurden diese zu der Rolle der Partei befragt und antworteten, die Securitate wurde direkt von den 1. Sekretären der Kreisparteikommitees der RKP angeleitet und kontrolliert.

Dinescu möchte in der Kommission durchsetzen, das diese, einschließlich Präsident Iliescu (ehemals erster Sekretär in Iassy) auch aussagen sollten.
Einzelheiten unter:
<http://www.romanialibera.com/1POL/22c6pmir.htm> und andere heutige Zeitungen, zu finden unter <http://www.ziare.com>

erstellt am 18.10.2003 um 07:00 Uhr             

und die Komission ebenfalls.
Nach langem Hin und Her, wurde im "Monitorul Oficial" eine Liste von 33 ehemaligen Securitate-Offiziere veröffentlicht, die der politischen Polizei zugehörten.
12 davon (36%) sind verstorben, in Kronstadt war nur der Major Ernest Deitel zwischen 1956-1960 tätig, in Hermannstadt gab es sowas nicht....
Siehe <http://www.cnsas.ro/main.html>, Rubrik "Noutati".
getkiss

erstellt am 02.01.2007 um 22:04 Uhr              

Zitat:

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"In diesem lächerlichen gefälschten Bericht werden nur die Links-Parteien PSD und PRM verteufelt"

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Dieser aufgeblasene Hansgroßmaul hat sich damals im Parlament aufgeführt wie ein Clown und Affe. Komisch ist nur daß er diesmal seine Partei zu den Linksparteien rechnet. eigentlich ist diese Partei einzigartig im Spektrum: Im Westen gibt es solche Parteien gar nicht, es ist eine Art Hybridpartei, gibt vor nationalistisch zu sein, pflegt auch Kontakte zu ultrarechten westlichen Parteien (Front National u.a.) will aber ökonomisch zurück zum alten kommunistischen System (Verstaatlichung der Betriebe etc). Was die Leader der europäischen Rechten betrifft kann Herr Tudor diesen nicht das Wasser reichen, ist allenfalls gut um ein paar rumänische Bauerntölpel zu verblöden viel mehr ist nicht drin.

Zitat:

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"Für uns alle war und ist die Zeit des kommunistischen Totalitarismus ein Trauma. Ich kann nicht akzeptieren, dass ich als Pfeiler des Kommunismus dargestellt werde", sagte Iliescu. "Diese haltlose Schlussfolgerung weise ich entschieden zurück".

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Ach nee, ne? Pfeiler des Kommunismus? Nicht im Traum! Vielmehr war auch er wie so viele andere ein OPFER des Kommunismus und kann sich sein Lebtag nicht mehr vom erlittenen Trauma erholen. Und nun diese Ungerechtigkeit! Der Arme! Das hat man nun nach jahzehntelangem Kampf gegen das kommunistische Unrechtssystem, aber Undank ist halt der Welt Lohn! Man fragt sich für wie blöd dieser die Leute hält.

Zitat:

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In seiner Rede wandte sich Präsident Basescu auch klar an die Verfolgten des Kommunismus. "Im Namen des rumänischen Staates bringe ich mein Bedauern und Mitgefühl für die Opfer der kommunistischen Diktatur zum Ausdruck", sagte er. "Im Namen des rumänischen Staates bitte ich um Entschuldigung für das Leid, das die Opfer, ihre Familien, all jene, deren Leben durch die Verbrechen der kommunistischen Diktatur ruiniert wurde, erdulden mussten."

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Ich habe mich immer gewundert das eine solche fornmale Entschuldigung nicht schon unter dem Präsidenten Constantinescu erfolgte. Ich liebe den Basescu nur aus diesem Grunde!
Ich wünsche einen schönen Abend!