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Autor
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Thema: Toleranz
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Robert
Administrator Beiträge: 751
Von:BRD
Registriert: Sep 2000
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erstellt am 22.10.2001 um 10:39 Uhr
   
http://www.xipolis.net/ sagt folgendes:Toleranz=soziale Fähigkeit, die Ansprüche, Meinungen, Anschauungen, Einstellungen anderer Individuen gelten zu lassen Anerkennung=Grundbedürfnis jedes Menschen, von anderen anerkannt, bestätigt zu werden. hmmm...treffender kann man es wohl nicht formulieren. Gibt es da vielleicht sogar einen Zusammenhang zwischen Toleranz "ausüben" und Anerkennung erhalten?
Wann belohnt die Gesellschaft ein Individuum mit Anerkennung?
Was passiert wenn ein solches Grundbedürfniss eines Individuums unbefriedigt bleibt? Kann es in einem virtuellen Amoklauf eskalieren?
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Johann Lauer
Mitglied Beiträge: 136
Von:
Registriert: Okt 2000
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erstellt am 22.10.2001 um 18:24 Uhr
Zitat:
Original erstellt von Robert:
Was passiert, wenn ein solches Grundbedürfniss eines Individuums unbefriedigt bleibt? Kann es in einem virtuellen Amoklauf eskalieren?
Theoretisch ist das schon möglich. Es ist gut, dass das Problem hier vorbeugend angegangen wird oder habe ich etwas nicht mitbekommen? IP: gespeichert |
Klaus Popa
Mitglied Beiträge: 314
Von:BRD, 59909 Bestwig
Registriert: Apr 2001
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erstellt am 23.10.2001 um 20:32 Uhr
In der Kontroverse um Dr. Raphael Gross, Carl Schmitt und die Juden" heißt die Stellungnahme von Günter Maschke aus "Junge Freiheit" Der subventionierte AMOKLAUF (20. Okt. 2001). Wohl kaum ein Zufall, dass Robert dieses Vokabular so gut beherrscht? Oder? Jedenfalls habe ich die Anspielung auf meine Person begriffen! Die sogenannte "Gesellschaft" besteht zum Glück nicht ausschließlich aus den zahlreichen ewig Gestrigen und Verweigerern, also Gegnern der Diskussion um die NS-Vergangenheit, welche die siebenbg.-sächsische Gesellschaft schmücken!
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Klaus Popa [Dieser Beitrag wurde von Klaus Popa am 23.10.2001 editiert.] IP: gespeichert |
Robert
Administrator Beiträge: 751
Von:BRD
Registriert: Sep 2000
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erstellt am 23.10.2001 um 21:56 Uhr
Gibt es noch einen Diskussionsteilnehmer in diesen Foren, der noch nicht 'einsortiert' wurde?IP: gespeichert |
hanzy
Administrator Beiträge: 1805
Von:Heisede
Registriert: Sep 2000
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erstellt am 23.10.2001 um 21:57 Uhr
Hätt' mich auch gewundert, wenn kein entsprechendes Zitat zur Hand gewesen wäre  IP: gespeichert |
Sam
Mitglied Beiträge: 57
Von:
Registriert: Jan 2001
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erstellt am 24.10.2001 um 00:07 Uhr
Sehr geehrter Herr Popa,leider habe ich Ihr Zitat nicht finden können - oder sollte diese Überschrift, die auch aus der BILD-Zeitung hätte stammen können, etwa Ihre Argumentation gewesen sein? Zitat:
Original erstellt von Klaus Popa:
also Gegnern der Diskussion um die NS-Vergangenheit, welche die siebenbg.-sächsische Gesellschaft schmücken!
Ich bitte Sie, es geht nicht immer und überall nur um Ihr Lieblingsthema. Bitte berücksichtigen Sie die Themen, die andere vorgeben, Sie wünschen sich das ja auch für Ihre eigenen Threads. Gern würde ich mit Ihnen zum Beispiel einmal über Poesie diskutieren. Wie wärs? Immer nur das selbe Thema ist auf Dauer doch einengend. Mit freundlichem Gruß
Sam IP: gespeichert |
Klaus Popa
Mitglied Beiträge: 314
Von:BRD, 59909 Bestwig
Registriert: Apr 2001
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erstellt am 24.10.2001 um 07:24 Uhr
Sehr geehrter Sam,die Anspielung mit dem AMOKLAUF ist zu durchsichtig, um als solche übersehen werden zu könnne. Außerdem sollte auch die Aufforderung gelten, die auf diesem Thread gemacht wurde: "Wehret den Anfängen!" Ferner: Toleranz, die es zuläßt, dass intolerante (z.B. rechtesxtreme) Gedankengänge frei in der Welt herumkreisen, ist keine Toleranz mehr, sondern ein Affentheater. So wie die Bundesrepublik sich als eine wehrhafte Demokratie versteht, so sollte auch der Begriff der Toleranz bzw. die praktisch gelebte und ausgeübte Toleranz wehrhaft sein. Der Artikel aus der "Jungen Freiheit" stammt vom 20.10.2000, S.16. Tut mir leid wegen des Zitierfehlers.
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Bezügl. Robert und Hanzy: wenn man wieder mal nicht darauf achtet, was man schreibt, wie man formuliert, welcher Begriffe und Schlagwörter man sich bedient, dann hat man es eben, wie das Robert nun schon das zweite mal tat. Dass das Schlagwort "Amoklauf" in Kreisen, die nicht unbedingt der politischen Linken oder Mitte angehören, ein beliebtes Modewort ist, belegt doch seine Verwendung in der "Jungen Freiheit", und das auch noch in einem höchst sensiblen Kontext, nämlich in dem der Verneinung bzw. Ignorierung des überzeugten und programmatischen Antisemitismus eines NS-Staatsrechtlers wie Carl Schmitt. Ja, Hanzy, ich habe immer Zitate bereit, weil ich eben auf Tatsachen baue und meine Behauptungen auch belege, im Gegensatz zu den zahlreichen Bauchrednern und Spruchblasenschwinger, die meinen, mit großen und gekünstelten Worten etwas Gescheites gesagt zu haben.
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Klaus Popa IP: gespeichert |
klaus.danielis@gmx.de
Mitglied Beiträge: 0
Von:
Registriert: Dez 2004
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erstellt am 24.10.2001 um 08:02 Uhr
Robert`s "Dualismus",
als Initiator und Verantwortlicher dieser Foren, plädiert er zwar für "Toleranz", in einem direkten/privaten Mail hatte ich die Gelegenheit eine geballte Ladung des kräftigsten Gegenteils zu erleben.
Nachdem ich zweimal Fragen gestellt hatte, wurde ich kräftig zusammengestaucht, ohne, bis heute, eine Antwort zu bekommen.IP: gespeichert |
getkiss
Mitglied Beiträge: 1042
Von:D 81245 München
Registriert: Okt 2001
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erstellt am 24.10.2001 um 08:12 Uhr
Vielleicht war die Verbindung des Titels Toleranz mit von den Diskussionsteilnehmern zu respektierenden Regeln, ohne den Begriff Toleranz zu definieren, ein bisschen nachlässig.
Darauf wurde von Herrn Popa zu recht hingewiesen.
Da ich mich, als einer anderen Fachrichtung zugehörig, in keiner weise zu einem Experten der deutschen Sprache hochstilisieren möchte, weise ich bescheiden auf:
Etymologisches Wörterbuch des Deutschen,
Deutscher Taschenbuch Verlag, 3.Aufl.1997, Seite 1435, wo der Begriff "tolerieren" direkt vor "toll" steht.
Das aufblähen von Diskussionsbeiträgen mit Fremdthemen gehört nicht zu meinem bevorzugten Repertoire, darum, obwohl bestimmt vorhanden, ich auf weiteres zitieren von Wörterbüchern verzichte.
Ich bedanke mich bei Kuno für das Wiederholen meines Beitrags vom Anfang dieses Threads, Sie konnten mir vorauseilen, da ich nicht den ganzen Tag mit Diskussionsbeiträgen verbringen kann, habe dazu keine vom Steuerzahler bezahlten Lebensunterhalt.
Ich habe in meinem 1. Beitrag nämlich nicht umsonst den §1 der Mitgliedsvorschriften von Freenet.de zitiert. Und auch nicht weil mir die Zusage die ich am Eingang zu diesem Forum gab nicht genügen würde. Dabei liegt die Betonung auf "mir".
Auch würde ich es tunlichst vermeiden POLEMISCHE Ansichten von Teilnehmern, als namentliche Verbindung dieser Teilnehmer mit dem Begriff "Netzterroristen" zu beschreiben.
Wenigstens auf der Seite "Toleranz", lieber Herr Popa.
Und überhaupt, es geht auf dieser Seite auch nicht um "Vergangenheitsbewältigung". Dieser Begriff bezieht sich nämlich auch nicht exklusiv auf Nationalsozialismus sondern auf Vergangenheit, dass heisst auf alles was sich z.Bsp. im(n) vorigen Jahrhundert(en) ereignet hat. Schade, das sich auf Ihrer Seite keine 80-jährige Teilnehmer befinden, es ist sicher leicht Leute anzuklagen die nicht antworten können weil Sie tot, oder nicht in der Beherrschung unseres Mediums geübt sind.
Viele Grüße an Alle,
getkiss
PS: Um Mißverständnisse zu vermeiden, O. Benutzername ist keine Tarnung, sondern komponiert aus Initialen meiner Vornamen und meinem Nachnamen. IP: gespeichert |
Johannes
Mitglied Beiträge: 129
Von:Deutschland
Registriert: Jun 2001
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erstellt am 24.10.2001 um 13:18 Uhr
Zitat:
Original erstellt von Klaus Popa:
Toleranz, die es zuläßt, dass intolerante (z.B. rechtesxtreme) Gedankengänge frei in der Welt herumkreisen, ist keine Toleranz mehr, sondern ein Affentheater.
Wo bleiben die linksextremen Gedankengänge? Ist nicht jeder Extremismus an sich schon eine Gefahr? Ansonsten große Worte von einem Wortverdreher, Verleumder und egotistischen Forumvergewaltiger. Durch sein intolerantes Imponiergehabe hat Herr Popa doch den größten Anteil an den Entgleisungen hier in den Foren. Ich fordere keine Toleranz für Verbrecher des Nazi- oder Kommunistenterrors, sie müssen bestraft werden. Aber ich fordere eine faire Diskussion in den Foren und Toleranz den Forumsteilnehmern gegenüber! Hier hat sich bisher noch keiner als Extremist entpuppt, wohl aber ist hier schon aufgefallen, daß Herr Popa eine sehr linke Position einnimmt. Dieses ist für mich persönlich kein Grund ihn hier anzugreifen, denn hier geht es um andere Fragen. Verurteilt habe ich bisher nur seine "Vergangenheitsbewältigung", und die Art und Weise wie er sie zu seinem persönlichen Feldzug gegen alles und alle macht, aber auch seine Anschuldigungen und Verleumdungen gegen die die nicht seiner Meinung sind. Es ist beispielhaft wie er mit fadenscheinigen Argumenten über Robert herziehen. Er hat in seiner Egozentrizität das mit dem "virtuellen Amoklauf" sofort auf sich bezogen, was ja weiter nicht verwundert. Aber ist das Wort "Amoklauf" wirklich nur der rechten Szene vorbehalten? Muß einer der irgendein Wort kennt gleich in irgendeine Ecke gestellt werden? Das ist doch wieder nur eine seiner billigen Provokationen, die sehr gut seine wahre Zielsetzung erkennen läßt. Ihm geht es nur darum Menschen, die nicht zu seiner Ja-Sager-Clique gehören, zu diffamieren. Genau dieses ist ja auch der Grund, wir haben es hier schon gelesen aber auch selber im Bekanntenkreis gehört, daß dieses Diskussionsforum nicht von mehr Leuten genutzt wird. Da kann sich Herr Danielis noch so sehr über jeden Neuankömmling freuen; jeder hat Angst vor der "Diskussionskultur" des KP, wie er liebe- und ehrfurchtsvoll von seinem Adlatus genannt wird. Herr Popa ist es, der dieses Forum zum Affentheater macht! Zitat:
Original erstellt von Klaus Popa:
Der Artikel aus der "Jungen Freiheit" stammt vom 20.10.2000, S.16. Tut mir leid wegen des Zitierfehlers.
Es war nicht das erstemal, daß Herr Popa falsch zitiert hat, da nimmt er es nicht so genau. Wie genau nimmt er es mit seinen Recherchen? Warscheinlich nicht genauer! Hat er schon eine seiner Anschuldigungen und Behauptungen beweisen können? Zumindest hier im Forum keine! Freundliche Grüße in die Runde
vom
Johannes IP: gespeichert |
hanzy
Administrator Beiträge: 1805
Von:Heisede
Registriert: Sep 2000
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erstellt am 24.10.2001 um 14:45 Uhr
Zitat:
Klaus Popa:
Ja, Hanzy, ich habe immer Zitate bereit, weil ich eben auf Tatsachen baue und meine Behauptungen auch belege, im Gegensatz zu den zahlreichen Bauchrednern und Spruchblasenschwinger, die meinen, mit großen und gekünstelten Worten etwas Gescheites gesagt zu haben.
Das freut mich, das Ihre Stellungnahmen so fundiert sind. Auch wenn sie weit übers Ziel hinausgehen...
Es ist mir auch immer wieder ein Vergnügen, Kostproben Ihrer Schlussfolgerungskünste zu begutachten, wie z.B. das Johannes = Johann Lauer ist, oder Bernd = RA Fabritius.
Die Administratoren (Guenther, Robert und ich) hatten eigentlich aufgrund der Leseproben von Ihrer Webseite gehofft, es mit einem ernsthaften Rechercheur zu tun zu haben(trotz gegenteiliger Warnungen). Das schließt in meinen Augen die Fähigkeit ein, ein Forschungsergebnis in den Raum zu stellen -in welcher Form auch immer-, sowie Gegenargumente mit Argumenten zu entkräften, und nicht mit persönlichen Angiftereien. Da fällt mir nur ein Kommentar eines Lehrers in einer meiner Klausuren ein: "Ansatz gut, Ausführung mangelhaft."
Schade um das Thema, Schade um das Forum.
[Dieser Beitrag wurde von hanzy am 24.10.2001 editiert.] IP: gespeichert |
Klaus Popa
Mitglied Beiträge: 314
Von:BRD, 59909 Bestwig
Registriert: Apr 2001
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erstellt am 24.10.2001 um 17:42 Uhr
In der Tat, Hanzy, was Du da schreibst ist im Ansatz gut, aber mangelhaft.
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Klaus PopaIP: gespeichert |
Klaus Popa
Mitglied Beiträge: 314
Von:BRD, 59909 Bestwig
Registriert: Apr 2001
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erstellt am 24.10.2001 um 17:52 Uhr
Danke schön für die zahlreichen "stichhaltigen" und "aufs Objekt bezogenen" Einschätzungen, selbst dafür muß ich mich bedanken, dass ich von einem Experten, der keinesfalls aus der "sehr linken Ecke" kommt, wohl aber aus der "sehr rechten" sich so frei- und großzügig über mich wieder einmal äußert. Leider bringt der wieder mal seine alten Gschütze ins Gefecht, die überhaupt nichts neues beinhalten. Ich meine, statt sich zu freuen, dass es da, in den Threads, auch ein bis zwei absolute Ausnahmen gibt zum allgemeinen rechts bis rechtsextremen Gehabe, bedauert der so gewiefte Politik- und Ideologieexperte diese eigentlich auflockernde und auffrischende, auch aufrüttelnde Präsenz aus der eigenen Behäbigkeit, Selbstzufriedenheit, Selbsteingenommenheit, Selbstreferentialität der siebenbg.-sächs. Netz-"Elite".Und schließlich: was war von einem NETZ-TERRORISTEN zu erwarten. Nur so weiter, ihr Unverbesserlichen, die ihr meint, die NS-Hypothek des eigenen Volkstammes und die heutige Rechtslastigkeit mit derlei Bemerkungen in den Griff zu bekommen.
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Klaus Popa IP: gespeichert |
helle
Mitglied Beiträge: 103
Von:NRW
Registriert: Jun 2001
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erstellt am 24.10.2001 um 21:25 Uhr
Ei, ei was ist die Stimmung vergiftet. Nun gut - dann wollen wir mal retten was zu retten ist. Neue Ideen muessen her, damit alle wieder gluecklich werden!Da ich ja neulich zum Oberzensor bestellt wurde, will ich in meiner erhabenen Funktion gleich taetig werden und ein paar Vorschlaege unterbreiten. Abstimmen koennen wir leider nicht darueber, da wir uns diesbezueglich demokratisch diskreditiert haben. Also - da es fuer manche Themen durchaus eine beachtliche Diskussionskultur zu geben scheint, fuer andere wiederum nicht, plaediere ich einfach dafuer, letztere der Bequemlichkeit halber einfach nicht mehr zuzulassen. Oder nur fuer Mitglieder, die vorher eine Aufnahmepruefung bestanden haben.
Wir koennen es auch so machen, dass wir Punkte vergeben (wofür am besten?). Wer Silberstatus erreicht hat, befindet sich sozusagen im Vorzimmer, und wer Goldstatus erreicht hat darf ueberall mitmachen. Ich muss sagen, ich bin von mir und diesen Ideen begeistert! -Euer Helle
P.S. Herr Popa, nun lachen sie doch mal ;-)!
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Robert
Administrator Beiträge: 751
Von:BRD
Registriert: Sep 2000
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erstellt am 25.10.2001 um 12:05 Uhr
Helle:
Schlag mal einige Pruefungsfragen vor!
ev. auch multiple choice Antworten.Vielleicht bekommen wir alle gemeinsam so einen Fragebogen zusammen... Ergaenzung:
Ich meine es durchaus ernst, so einen "Bin ich diskussionsforumfaehig-Test?" anzubieten.
Natuerlich machen wir die Teilnahme an diesen Diskussionsforen nicht vom Testergebnis abhaengig! (noch nicht ;-) ) [Dieser Beitrag wurde von Robert am 25.10.2001 editiert.] IP: gespeichert | |
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