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Thema: Kommentar: Bundestagswahl 2005 - und wie geht es weiter?
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lori Mitglied Beiträge: 1089 Von:D 90766 Fürth Registriert: Okt 2002
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erstellt am 24.10.2005 um 20:51 Uhr
Hallo Biervampier,letztes Wort verbunden mit frohen Weihnachten, schon im Oktober, das ist zu billig! Zitat: Original erstellt von Biervampir: Lies den Text, vor allem den Schluß. Was Herr Prof. Dr. Azzola aussagen wollte ist so ziemlich jedem der es gelesen klar, nur dir nicht, weils dir im Falle von Herrn Azzola nicht klar sein will. Aus dem Satz ist der Zusammenhang natürlich nicht erkennbar, aber gemeinsam mit der Überschrift des Threads und des Textes ist wie gesagt sonnenklar. Oder gehts in dem Artikel um was anderes als die große Koalition??
Über das was im Text steht, bestehen keine Zweifel, ich glaube darüber sind wir uns einig!Aber wann wird es denn klar was der Prof. meint!? Frühestens am 06.10. als er die Stellungnahme des Kollegen Getkiss kommentiert, der offensichtlich auch nicht genau wußte worum es eigentlich in diesem Thread geht! Zitat: Original erstellt von Biervampir:
Genauso ist es mit deinem Dakersatz, wenn man den so liesst, ist der Zusammenhang auch nicht klar, aber auch hier ist zusammen mit der Threadüberschrift und dem zugehörigen Text klar was gemeint ist, ....
Es bestehen sicherlich einige Gemeinsamkeiten mit dem "Dakersatz", das hat auch damit zu tun, dass die Artikel im Update nicht unbegrenzt abrufbar sind!Es ist jedoch ein wesentlicher Unterschied, den Du unter den Teppich zu kehren versuchst: Ich habe nicht behauptet eine Aussage aus, Zitat des Professors "einem hier nachlesbaren Artikel" zu kommentieren, auch wurde ich von niemanden mißverstanden. Dies tat jedoch der Prof. am 09.10. als ich ihn aufforderte Klarheit in die Sache zu bringen.Ergo log er!Das sind die Fakten!Und wenn man es mit dem Prof aus Berlin in den Foren zu tun hatte, ist die Interpretation ziemlich einfach. Er stellt eine These auf, und liefert die Argumentation je nach Lage nach, wie im Gerichtsaal. Wenn einige Diskutanden seine vorgefertigten Meinungen bestätigen ist das für ihn ein Triumph! Oder wie erklärt Ihr Euch, dass er den Kollegen Tschik nicht unterrichtet hat, dass es sich hier eigentlich um das "Zentrum für Vertreibungen" handelt und nicht wie Tschik es andeutete um andere Denkmäler(die meiner Meinung nach, nichts mit Vertreibung zu tun haben)Aber nein, statt dessen kommentiert der Prof, genüßlich die Ausflüge Tschiks ins Strafrecht! Ziemlich durchsichtiges Manöver! Gruß Lori
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tschik Mitglied Beiträge: 11 Von: Registriert: Jan 2005
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erstellt am 25.10.2005 um 13:50 Uhr
Auf solche Beleidigungen der untersten Schublade, antworte ich schon gar nicht lieber Axel.IP: gespeichert |
Erhard Graeff Moderator Beiträge: 335 Von:D, 80335 München Registriert: Okt 2000
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erstellt am 25.10.2005 um 14:25 Uhr
Sehr geehrte Diskussionsteilnehmer, sollen wir als Mode- und sonstige Ratoren wieder an die Wurzel des Übels gehen, um zu sehen, wer zuerst und was gesagt hat? Ich finde es jedenfalls nicht mehr belustigend, wie Sie miteinander umgehen. In der Hoffnung auf ein gemäßigtes Miteinander verbleibe ich mit freundlichen Grüßen Ihr Erhard GraeffIP: gespeichert |
lori Mitglied Beiträge: 1089 Von:D 90766 Fürth Registriert: Okt 2002
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erstellt am 25.10.2005 um 14:39 Uhr
Zitat: Original erstellt von Erhard Graeff: Sehr geehrte Diskussionsteilnehmer, sollen wir als Mode- und sonstige Ratoren wieder an die Wurzel des Übels gehen, um zu sehen, wer zuerst und was gesagt hat?
Sehr geehrter Herr Graeff,packen Sie endlich die Wurzel des Übels an! Es ist nämlich ganz leicht nachzuvollziehen,(steht schwarz auf weiß geschrieben und läßt wenig Spielraum für andere Interpretationen)wer die Wurzel des Übels ist! Mit freundlichem Gruß L. Elekes IP: gespeichert |
Axel Azzola Mitglied Beiträge: 613 Von:BRD 14167 Berlin Registriert: Apr 2004
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erstellt am 25.10.2005 um 15:29 Uhr
Lieber Herr Graeff, es ist in der Tat sp, dass ich es nicht nachzuvolluiehen vermg, warum mein erster die Diskussion eröffnender Beitrag die nachprüfbaren Reaktionen von tschik und Elekes Lorant rechtfertigen soll. Ich jedenfalls bin nicht bereizt, verstec kzen antisemitismus zu dulden, der öffentlich geäußert wird. Das ganze ist schade, weil es mir wirklich auf die Rente ankam. Mit besten Grüssen, Axel AzzolaIP: gespeichert |
lori Mitglied Beiträge: 1089 Von:D 90766 Fürth Registriert: Okt 2002
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erstellt am 25.10.2005 um 22:58 Uhr
Wäre das Rentenrechtrecht nicht wichtiger als dieses Zentrum in Berlin, zu dem es ja veritable Alternativen geben könnte? Axel AzzolaIch finde, wenn Deutschland schon übersäht ist mit Gedenkstätten aller Art (die man sich auch hätte sparen können), dann warum nicht?(Zitat Tschik) Welche hätte man sparen können (oder sollen?) Und: es gibt ein Gebot der Rücksichtnahme. Axel Azzola Ich hoffe noch immer, dass tschik ergänzende Informationen nachliefert, weil der Leser sonst auf Vermutungen angewiesen wäre. Also noch einmal: welche Gedenkstätten sind in diesem schönen Land so überflüssig, dass man auf sie verzichten könnte? Axel Azzola 1. Ich nehme an, dass mit "§ 130" das StGB gemeint ist. 2. Nur, wer etwas strafbares zu verberger hat, muss das StGB fürchten. 3. Es ist schon denkbar, dass der Hinweis auf angeblich höchst überlflüssige Denkmale letztlich eine Kollektivbeleidigung meint. 4. Auf das "Ändern einer Meinung" käme es mir nicht an, wohl aber darauf, dass nicht Verlogenheit als "Vorsicht" getarnt wird. Axel Azzola Hallo Allerseits Das sind Zitate, die in der Tat "belegen", dass der Herr Prof. über das Rentenrecht sprechen wollte! Gruß Lori IP: gespeichert |
Administrator Administrator Beiträge: 123 Von: Registriert: Feb 2001
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erstellt am 25.10.2005 um 23:37 Uhr
Der Beitrag von Axel Azzola erstellt am 25.10.2005 um 11:49 Uhr enthielt Beleidigungen und wurde geloescht!IP: gespeichert |
Axel Azzola Mitglied Beiträge: 613 Von:BRD 14167 Berlin Registriert: Apr 2004
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erstellt am 26.10.2005 um 12:34 Uhr
Das überrascht mich nicht, da ich die Einäugigkeit unserer Administra toren in Sachen Anrisemitismus schon lange kenne und immer wieder erfolglos kritisiert habe. Wie versteht denn der Herr Aministra tor die von tschick bis heute nicht näher erklärte Bemerkung, dass es in Deutschland überflüssige Gedenkstätten gäbe? Es kann sich nur um antifaschistische Stätten handeln. Wessen wird da in der Regel gedacht? Bitte erst nachdenken. Und dann diese unsäglich an den Haaren herbeigezogenen Vorwürfe des Elikes Lorant, dieses praeceptor germaniae. Ob der Vorsitzende der LM dies kennt und billigt? Axel Azzola IP: gespeichert |
hanzy75 Mitglied Beiträge: 23 Von: Registriert: Apr 2002
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erstellt am 26.10.2005 um 13:10 Uhr
Zitat: Original erstellt von Axel Azzola: Es kann sich nur um antifaschistische Stätten handeln.
Falls Ihnen das entgangen sein sollte: Es gibt in Deutschland auch noch andere Gedenkstätten, z.B. www.stasimuseum.de oder www.luftbrueckenmuseum.de oder www.berliner-mauer-dokumentationszentrum.de
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Christian Schoger Moderator Beiträge: 188 Von:Deutschland, 83022 Rosenheim Registriert: Mai 2002
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erstellt am 26.10.2005 um 13:49 Uhr
Sehr geehrter Prof. Azzola,offenkundig kommt es hier immer wieder bei unterschiedlichen Sachthemen zu ähnlich gelagerten persönlichen Auseinandersetzungen, die oft in gegenseitigen Herabwürdigungen gipfeln. Sie selbst suchen den Moderatoren zu begründen, dass Sie sich zu Recht ereifert haben. Wie Erhard Graeff bereits gestern schrieb, ist es nun nicht an den Moderatoren, an die Wurzel des Übels zu gehen, um zu sehen, wer zuerst was gesagt hat. Wer hätte schon die Zeit (und Muße)? Anlässlich der von Ihnen artikulierten Beleidigung “antisemitisches Ferkel” (auf tschik gemünzt) musste seitens der Administratoren reagiert werden. Denn bei der Registrierung haben Sie wie auch alle anderen Forenteilnehmer folgende Bedingungen akzeptiert: “Wir übernehmen keine Verantwortung für den Inhalt, die Richtigkeit und die Form einzelner eingestellter Beiträge. Jeder Verfasser von Einträgen ist als Autor selbstverantwortlich für seinen Beitrag. (...) Wir untersagen hiermit ausdrücklich die Einstellung von rassistischen, pornographischen, menschenverachtenden, beleidigenden und gegen die guten Sitten verstoßenden Beiträge. Sollten dem Administrator oder einem Moderator Beiträge vorbeschriebender Natur auffallen, werden diese ohne Rückmeldung an den Verfasser aus dem System entfernt bzw. durch den Administrator oder Moderator korrigiert.” Dies ist im Falle Ihres Beitrags geschehen. In der Hoffnung, dass sich alle Diskutanten wieder verstärkt auf eine sachorientierte Auseinandersetzung ohne persönliche Verunglimpfung besinnen, Christian Schoger
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Axel Azzola Mitglied Beiträge: 613 Von:BRD 14167 Berlin Registriert: Apr 2004
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erstellt am 26.10.2005 um 14:18 Uhr
1. Die von "hanzy" erwähnten Stätten sind nicht "zahlreich" und schon deshalb von "tschik" nicht gemeint, der diesen Sachverhalt mit Hinweis auf das SStGB nicht klargestellt hat (was die modera toren nicht stört). 2. Schoger sollte beachten, wann die modera toren oder Administra toren Zeit haben und wann nicht. Die Reinheit der nationalen Weste wird hinreichend beachtet. Anderes nicht. Das ist die Einäugikkeit, von der ich auf Dauer vergeblich reden werde. Trotzdem werde ich es nicht unterlassen. Axel AzzolaIP: gespeichert |
Christian Schoger Moderator Beiträge: 188 Von:Deutschland, 83022 Rosenheim Registriert: Mai 2002
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erstellt am 26.10.2005 um 14:37 Uhr
Herr Prof. Azzola,Zu 2.) Handelt es sich im Falle der von Ihnen getätigten, von mir zitierten Zuschreibung um eine Beleidigung, so hatte die Löschung Ihres Beitrages konsequenter Weise zu erfolgen. Dem haben Sie in Ihrer Erwiderung nicht widersprochen. Also darf ich davon ausgehen, dass Sie diese Handlungsweise der Adminstratoren in diesem konkreten Fall nachvollziehen können. Nicht mehr und nicht weniger wollte ich damit zum Ausdruck bringen. Christian Schoger IP: gespeichert |
Axel Azzola Mitglied Beiträge: 613 Von:BRD 14167 Berlin Registriert: Apr 2004
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erstellt am 26.10.2005 um 15:11 Uhr
Wir verstehen uns nicht und das ist gewiss kein Zufall. Als "beleidigend" können die Opfer und deren Nachkommen allenfalls die von den Modera toren und den Administra toren nicht gerügten Äußerungen der Teinehmer "tschik" und "lori" empfinden, nicht aber die angemessene Bewertung dieser Entgleisungen. Auf diese Asymmetrie habe ich hinweisen. Eine überschießende Herabsetzung enthält meine Äußerung nicht. Nur das wäre eine Beleidigung.Ich freue mich erneut zu sehen, wofür sie Zeit haben und wofür nicht. Axel AzzolaIP: gespeichert |
hlw unregistriert
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erstellt am 26.10.2005 um 16:01 Uhr
Das leidige "philo-" versus "antisemitische" Geschreibsel ist doch absolut ohne jegliche Belange fuer die reale Situation der Sachsen in Deutschland oder sonstwo. Es waere daher zweckmaessig dieses Thema ad acta zu legen. Dass deutsche Juden einer gewissen Alterskategorie bzw. von solchen indoktrinierte juengere deutsche Juden gewisse Phobien und Animositaeten haben/hegen ist menschlich nur allzu verstaendlich und sollte keinen Grund zu besonderer Kritik oder gar Ueberreaktion bieten. Moeglicherweise wuerden nichtjuedische Deutschsprachige mit aehnlicher Historie aehnlich reagieren. Allerdings bringt es der Sache wenig bis vermutlich gar nichts sich darauf festzubeissen. Was erstaunlich ist, ist dass zwar die - wie schon erwaehnt - menschlich verstaendlichen "Ausritte" in emotionelle Gefielde, die absolut nichts mit den siebenbuerger Themen zu schaffen haben, die Leser zu wahren Schreiborgien hinreissen koennen, aber sachliche Anregungen, wie etwa die saechsische Kultur an Kinder der "saechsischen Diaspora in Deutschland" weitergegeben werden koennte, voll ignoriert werden. Das Befassen mit Themen, wie etwa Saechsischunterricht in Kindergaerten (am besten organisiert durch Landsmannschaften HOGn, und aehnlichen Organisationen, die sich damit einmal produktiv und nicht nur "dekorativ" betaetigen koennten) waer sicher angebrachter. IP: gespeichert |
Axel Azzola Mitglied Beiträge: 613 Von:BRD 14167 Berlin Registriert: Apr 2004
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erstellt am 26.10.2005 um 20:42 Uhr
1. Wo zum Kuckuck, ging es hier jemals um Philosemitismus? Wenn nirgends: warum dann diese abwegige Anspielung? 2. Auch der DFB hat lange von dem Märchen der weissen Weste gelebt und erst jetzt eine unabhängige wissenschaftlich korrrekte Studie erstellen lassen, deren Resultate nachdenklich stimmen sollten. Die LM könnte das gelegentlich nachholen. Die neue Regierung wird, wie ich vor wenigen Tagen hier in einem kulturpolitischen Beitrag aus NRW las, die dafür notwendigen Mittel sicherlich bereiztstellen, da es auch insoweit um die Identität der SbS geht. Axel Azzola IP: gespeichert |