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Autor
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Thema: "Rückkehr in die alte Heimat!" (2)
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sevens
Mitglied Beiträge: 103
Von:Essen
Registriert: Jun 2003
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erstellt am 06.08.2003 um 18:23 Uhr
   
An Alle!Das Diskussionsforum "Rückkehr in die alte Heimat" hat sich prächtig entwickelt und ist inzwischen recht unübersichtlich und voll (z.T. mit Dingen, die auch nicht wirklich hingehören). Jedenfalls finde ich, die Diskussion sollte weitergeführt und ausgebaut werden, da sich ja schon fast greifbare Ergebnisse zeigen und einzelne Aspekte schon in andere Foren eingesickert sind!
Um dem ganzen Thread etwas mehr Licht und Luft zu verschaffen, eröffne ich hiermit einfach mal den zweiten Teil! Ich denke wir können hier einfach los legen ohne große Vorbemerkungen, in Anlehnung an den ersten Teil.
Hoffe auf eine ebenso rege Beteiligung!!! Euer sevens [Dieser Beitrag wurde von sevens am 06.08.2003 editiert.] IP: gespeichert |
hawer
Mitglied Beiträge: 89
Von:Mittelfranken
Registriert: Nov 2002
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erstellt am 07.08.2003 um 08:43 Uhr
Hallo Sevens,
scheinst konsequent zu sein. Mache Dir mal einen Vorschlag:
Ziehe hach ro. um, ein halbes Jahr, lebe nur von dem Einkommen was du dir Erwirtschaftest, dann können wir weiter diskutieren - realitätsnah!Bin selber oft in Rumänien (mehrere Wochen/Jahr) und weiss was ich schreibe! Dass ein paar unserer Landsleute wieder zurückkehren ist sicher - aber wenige.... und die gehen nicht um als Schreiner oder Techniker zu arbeiten.... Gruss
hw IP: gespeichert |
a.m.Igel
Mitglied Beiträge: 131
Von:D. 97204
Registriert: Apr 2003
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erstellt am 07.08.2003 um 13:09 Uhr
Recht hast du Hawer,
Das dürfte möglich sein. Nicht nur für sevens.
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PaulM
Mitglied Beiträge: 84
Von:DE, Berlin
Registriert: Jul 2003
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erstellt am 07.08.2003 um 13:26 Uhr
sevens: Die Diskussion "Rueckkehr in die alte Heimat" ist unter Umstaenden ein Opfer ihres eigenen Erfolgs. Die meisten Teilnehmer sprechen sich offensichtlich fuer einen Zweitwohnsitz in Rumaenien , und (noch) gegen eine Rueckkehr. Diese Entwicklung ist erfreulich, hat die Diskusion doch tatsaechlich ein greifbares Ergebniss erbracht. Leider ist der neue Schwerpunkt aber aus dem Titel des Threads nicht ersichtlich. Dieses belegt zB hawers Beitrag, der exklusiv auf eine Rueckkehr, aber nicht auf die Frage des Zweitwohnsitzes eingeht. Waere es daher nicht angebracht, den Thread "Rueckkehr" ruhen zu lassen, um dafuer das Thema "Zweitwohnsitz RO" zu erstellen?
[Dieser Beitrag wurde von PaulM am 07.08.2003 editiert.]
[Dieser Beitrag wurde von PaulM am 07.08.2003 editiert.] IP: gespeichert |
sevens
Mitglied Beiträge: 103
Von:Essen
Registriert: Jun 2003
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erstellt am 07.08.2003 um 20:39 Uhr
Also: Mir ging es lediglich darum, etwas mehr Übersicht und Ordnung in das Thema zu bringen. Will ja auch noch nicht für den Zweitwohnsitz werben, sondern die gesamte Diskussion auch für (noch) Unbeteiligte weiterführen und offen halten. Das war eigentlich meine Intention.So und nun zu hawer: Paß mal auf! Wenn du dir meinen Thread (den ersten Teil meine ich jetzt) mal von Anfang bis Ende durchgelesen hättest, dann wäre dir vielleicht aufgefallen, daß ich da zuerst nur ein Gedankenspiel geführt habe, sozusagen ein kleines Luftschloß gebaut habe. Ich habe für MICH nicht vom jetzt und sofort gesprochen, sondern von "vielleicht".
Mir ging es darum diese - wie ich finde - sehr interessante Diskussion erst einmal anzufangen und zu sehn, ob sich dafür überhaupt jemand interessiert! Hätte ja sein können, daß der Thread einfach versackt wäre und sich keiner drum gekümmert hätte. Von Realitätsnähe habe ich nie geredet und ich habe auch nie in Anspruch genommen, daß ich so ganz genau weiß wie alles ist! Es war einfach nur Theorie! OK?
Ist ja schön und gut, wenn du so genau weißt wie "Unten" alles abgeht, aber mach dir wenigstens ein paar Gedanken mehr, wenn du mich kritisieren möchtest! So und nun zerpflück mich :-)!
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Sic transit gloria mundi! [Dieser Beitrag wurde von sevens am 07.08.2003 editiert.] [Dieser Beitrag wurde von sevens am 07.08.2003 editiert.] [Dieser Beitrag wurde von sevens am 07.08.2003 editiert.] [Dieser Beitrag wurde von sevens am 09.08.2003 editiert.] IP: gespeichert |
a.m.Igel
Mitglied Beiträge: 131
Von:D. 97204
Registriert: Apr 2003
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erstellt am 09.08.2003 um 11:07 Uhr
Riecht huest Ta sevens. Mer rieden dervun
und dinken no. Iwer wat wichtijet kenne mer sonst rieden. Ein neuer Thread "Zweitwohnsitz" ist auch nicht fehl am Platz. Schießt los. Habe selbst ein Haus in Baassen gekauft 1992. Es steht meist leer.
Wer möchte zeitweise drin wohnen.?IP: gespeichert |
PaulM
Mitglied Beiträge: 84
Von:DE, Berlin
Registriert: Jul 2003
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erstellt am 09.08.2003 um 13:40 Uhr
a.m.Igel und sevens: OK. Ich hab den Thread Zweitwohnsitz eröffnet. IP: gespeichert |
hawer
Mitglied Beiträge: 89
Von:Mittelfranken
Registriert: Nov 2002
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erstellt am 09.08.2003 um 20:27 Uhr
Zitat:
Original erstellt von sevens:
Paß mal auf! Wenn du dir meinen Thread (den ersten Teil meine ich jetzt) mal von Anfang bis Ende durchgelesen hättest, dann wäre dir vielleicht aufgefallen, daß ich da zuerst nur ein Gedankenspiel geführt habe, sozusagen ein kleines Luftschloß gebaut habe.
So und nun zerpflück mich :-)!
Echt? wieso soll ich aufpassen....?
Warum soll ich "dich" zerpflücken...?
Passt meine Bemerkung nicht zu deinem Traum?
Musst dann als Thema einfach "Träumereien" schreiben ... "Erst sind alle Hals über Kopf weggerannt (über die Gründe müssen wir uns an dieser stelle der Kürze halber nicht unterhalten) und jetzt trauen sich viele nicht mal mehr auf Besuch hin, weil sie Angst haben das sich etwas verändert haben könnte, daß die Häuser leer sind und verfallen, daß die Felder und Weingärten wüst geworden sind. Was hat man denn anderes zu erwarten, wenn die Leute fast zur Gänze weg sind? Das ist doch nur der logische Schluß aus allem!" Dieses sind deine Worte!
Darfst du das überhaupt Beurteilen.... so pauschal...?
Ist dir nicht aufgefallen dass du das Wort "ALLE" benutzt hast? Ach ja, "Luftschloss"
[Dieser Beitrag wurde von hawer am 09.08.2003 editiert.] IP: gespeichert |
sevens
Mitglied Beiträge: 103
Von:Essen
Registriert: Jun 2003
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erstellt am 10.08.2003 um 14:41 Uhr
Ich möchte dieses Forum eigentlich nicht wieder mit unnützen Beiträgen anfüllen, aber bitte!
Du sagtest, ich hätte doch tatsächlich das Wort "alle" benutzt! Stimmt! Ich weiß ja nicht wie man es bezeichnen sollte, wenn ca. 95% der deutschen Bevölkerung Siebenbürgen verlassen hat. Könnte mich ja auch auf "ganz überwiegende Mehrheit" verlegen. Paßt das nun besser? Außerdem sage ich nur ein paar zeilen weiter " das die Leute fast zur Gänze weg sind". Müßte dir doch dann auch aufgefallen sein, oder etwa doch nicht?
Wieso darf ich nicht selbst etwas beurteilen, was ich gesehen habe? Einfach mal so ganz pauschal. So pauschal wie dein Vorschlag, einfach mal ein halbes Jahr nach RO zu gehn und dort zu leben.
Und ja, daß Luftschloß! Du hast anscheinend nichts für solche "Träumereien" übrig. Mußt du ja auch gar nicht. Nur laß mir bitte meine Meinung und verreiße meine Beiträge nicht derart! Ok?------------------
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Guenther
Administrator Beiträge: 762
Von:Drabenderhöhe
Registriert: Sep 2000
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erstellt am 11.08.2003 um 13:56 Uhr
Zitat aus dem Artikel "Deutsche in Rumänien vom Aussterben bedroht?" http://www.siebenbuerger.de/sbz/sbz/news/1060586693,89580,.html : "Johannis will das gute Image der Deutschen nutzen, um verstärkt deutsche Investoren in die Stadt am Zibin zu locken. Dabei hat er nicht zuletzt die ausgesiedelten Rumäniendeutschen im Visier. Vielleicht, so seine Vision, kommen sie irgendwann doch wieder in ihre alte Heimat zurück."IP: gespeichert |
Nine
Mitglied Beiträge: 18
Von: im Moment: unterwegs
Registriert: Jun 2002
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erstellt am 16.08.2003 um 17:26 Uhr
ein liebes Hallo an alle Interessierten,
tatsächlich glaube ich nicht, dass es zu einer Restauration der deutschen Kultur in Siebenbürgen kommen wird. Zwar gibt es einzelne Rückkehrer, doch es riecht stark nach "Nachlassverwaltung"....
Ich habe 6 Monate in Rumänien gelebt und bin mir meiner Wurzeln bewusster denn je. Vorher habe ich das Land 11 Jahre lang nicht besucht: diese Zäsur war schmerzhaft aber richtig. Es ist hilfreich sich mit dem Jetzt der Siebenbürger Sachsen hier und in RO realistisch auseindanderzusetzen. Persönliche Angriffe und Polemik zeugen von Kleingeist....IP: gespeichert |
sevens
Mitglied Beiträge: 103
Von:Essen
Registriert: Jun 2003
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erstellt am 17.08.2003 um 00:07 Uhr
Hey Nine!Dann setzt dich doch mal hier, ganz spontan und ganz realistisch mit dem Thema auseinander und teil dein Wissen über die "Nachlaßverwaltung" der Siebenbürger Sachsen mit uns!
Will ja nicht wieder polemisch der gar kleingeistig werden, aber wenn du schon so großspurig ankommst... dann könntetst du wenigstens was substanzielles von dir geben, oder etwa nicht?
Wie siehst du denn die Zukunft? Was hast du genau erlebt? Details!!! ------------------
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Nine
Mitglied Beiträge: 18
Von: im Moment: unterwegs
Registriert: Jun 2002
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erstellt am 17.08.2003 um 12:20 Uhr
Provokation ist alles, nicht!?
Was ich erlebt habe? Was erlebt man wohl, wenn man 1991 als 14-Jährige in einem rumänischen Waisenhaus für Hilfsorganisationen übersetzt und feststellt wie lieblos eine Gesellschaft mit ihren ungewollten Kindern umgeht, die sich aber sonst als so herzlich und gastfreundlich lobt.
Siebenbürger Sachsen, die überstürzt das Land verlassen,aus eigener Entscheidung oder halbherzig, weil es ja alle tun. Die Alten, die nicht mitwollen, alleine zurückgelassen;den Kühlschrank noch in der Steckdose,die Hühner der Nachbarin in Obhut geben-läßt man alles stehn und liegen und verfallen...Einige fahren öfter runter, oft ältere Leute, man spart die Rente, um sich dann einige Wochen in der alten Heimat heile Welt vorzuspielen.
Und wie sieht deine Welt aus?IP: gespeichert |
sevens
Mitglied Beiträge: 103
Von:Essen
Registriert: Jun 2003
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erstellt am 17.08.2003 um 13:02 Uhr
Hey Nine!Provokation ist eine Menge, weil sich dann einige träge und denkfaule Leute plötzlich durchaus angesprochen fühlen und endlich ihren Mund aufmachen :-)). Im allgemeinen *fg*!Deshalb halt ich es für durchaus angebracht etwas zu sticheln:-) Aber jetzt mal zu dem was du schreibst: Ist wohl eine ganz gute Situationsbeschreibung! Aber das ist lange vorbei. Das war vor 11, 12, 13 Jahren so. Nur was ist mit dem Jetzt?
Deine Argumentation ist ja nicht wirklich vorwärts gerichtet...
Was hältst du denn vom Zurückgehn?
Mal ganz unabhängig davon, ob es wahrscheinlich ist oder nicht! Du warst ja reltiv lange (6 Monate?)in Siebenbürgen und weißt ja besser als ich ( der ja nach 10 Jahren das erste mal wieder hingefahren ist um sich mal alles anzusehn) was dort so "abgeht". Was ist denn mit den Rückkehrern? Wer sind die? Sind's nur vergangenheitsverliebte Rentner, die sich Heimtgefühle für den Lebensabend mit harten Euros erkaufen? Sind es Geschäftsleute? Sind es Deutschland-Untaugliche? Was ist mit den paar dortgebliebenen Sachsen? Momentan ist ja klar, daß man sich über die Zukunft der Sachsen in Siebenbürgen keine Illusionen machen braucht! Die Alten die dort sind, sterben auf kurz oder lang weg. Die wenigen Jüngeren vermischen sich und dann ists AUS!
Knapp 15.000 Leute, von denen 2/3 schon älter als 50 sind (schätze ich jetzt mal), ein Verhältnis von Geburten und Sterbefällen von 1:3. Das macht ja alles nicht viel Mut. Das würde sich (evtl.) nur ändern, wenn Sachsen zurückkehren würden. Soweit meine These.
Jetzt fragt sich nur, wer geht warum zurück und ob überhaupt...
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Nine
Mitglied Beiträge: 18
Von: im Moment: unterwegs
Registriert: Jun 2002
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erstellt am 18.08.2003 um 11:27 Uhr
Für manche hat sich die Situation kaum geändert. Man muss in die Vergangenheit schauen, um sich ein Urteil über die Gegenwart bilden zu können. Über die Zukunft sprechen, das geht zu weit.Rückkehrer? es handelt sich dabei z.B.um Rentner, die in D. angemeldet sind, aber von ihren kleinen Rente in RO besser leben oder es handelt sich um Deutsche oder Österreicher, die aus unterschiedlichen Gründen Rumänien als ihre neue Heimat erkoren haben.Die Gründe um in RO zu leben sind sehr vielfältig, so vielfältig wie die Menschen, die sich entscheiden da zu leben...
Deutschland-Untaugliche? Was heißt bitte das?Ich glaube in Rumänien zu leben macht dich eher Deutschland-tauglich".
Was ist mit den paar dortgebliebenen Sachsen? Die führen ein reges Gemeindeleben z.B. in Hermannstadt und Mediasch, und erfreuen sich großes Beliebtheit, wenn man sieht wieviele deutsche Politiker in den letzten eineinhalb Jahren da waren....;-))
Deine These ist grundweg falsch: Nach der aktuellen Volkszählung sind es 60.000 Deutschstämmige.
Wie das Verhältnis Geburtenra- und Todesrate ist , weiß ich nicht, insgesamt schrumpft die Einwohnerzahl in ganz Rumänien. In den letzten 10 Jahren um mehr als eine Million!
Das Thema ist ein weites Feld...
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