erstellt am 27.11.2002 um 13:05 Uhr              

wieder 10 Tage ohne Beitrag zu diesem Thema - weil wir Kompetenz und neue Erkenntnisse verschmähen, nicht wahrhaben wollen, unbelehrbar sind !

Deine Meinung, Herr Klaus von Dohnanyi und seine Studie "Hat uns Erinnerung das Richtige gelehrt?" haben uns Siebenbürger Sachsen nichts zu sagen, trifft n i c h t zu, ist falsch !
Es ist m.E. genau umgekehrt, diese Studie kann und s o l l t e besonders uns nicht nur vieles
sagen - sondern uns aufwecken, mahnen und stärken ... um gerettet zu werden !!!
Denn: kein anderer Volksstamm in Deutschland ist so gefährdet sich aufzulösen und unterzugehen, als wir Siebenbürger Sachsen ! Kann und soll das die Lehre und Folge unserer Vergangenheitsbewältigung sein ? Nie und nimmer ! Wer will das verantworten ?

Es stehen heute kaum noch 10-20 % der Landsleute aktiv zu unserem Verband und Sachsentum. Wir bevorzugen die Assimilation Einzelner als "Deutsche unter Deutschen", statt I n t e g r a t i o n als gewachsener, erfahrener und g e w o l l t e r Volksstamm hier in Deutschland und Europa ! Wir wurden also von unserer Vergangenheit be- und überwältigt, statt diese zu bewältigen und hier ein starker, handlungs- und wettbewerbsfähiger Volksstamm unter allen anderen zu bleiben ! -
Und genau hier setzt Dohnanyi u.v.a. an, Vergangenheitsbewältigung z u k u n f t s o r i e n t i e r t auszurichten und zu betreiben, mit dem Hauptziel Erhalt, Stärkung und Einbindung/Integration vorhandener Verbände und Volksstämme.

Unsere Prioritäten nachhaltiger Vergangenheitsbewältigung heißen demnach:
- die Aussteiger zurückzugewinnen,
- unser Verbandswesen nach außen wirksamer zu gestalten,
- mehr Imagepflege und -verbesserung,
- mehr und organisierte Brückenfunktion nach dem Osten,
- mehr Vorbildfunktion und Motivation für die Jugend,
- neue Aufbruchstimmung statt Resignation, Desinteresse und Aufgeben - u.ä.m.

Das heißt n i c h t Schlussstrich Richtung NS-Vergangenheit, sondern - auf das vorhandene Wissen gestützt - neuem Kenntnisstand zum Durchbruch verhelfen und verantwortungsvoll Gegenwart und Zukunft gestalten !

Sollten wir jetzt wieder beginnen Fakten zu diskutieren - wie schon 60 Jahre lang - würde es bald zum bekannten, hier abgewandelten Ausspruch kommen: "Operation nicht gelungen, erfolglos - und deshalb Patient tot !" Demzufolge also nicht weitere Diskussion und Recherche, sondern eher ein Unternehmen 'Aufklärung' bilden, gleich damit loslegen und Taten folgen lassen !
Wertvolles über und Bestätigung von Ratlosigkeit in unseren Reihen war aus zuverlässigen Quellen bei den eben beendeten Siebenbürgisch-Sächsischen Kulturtagen in Gundelsheim zu hören.
Eine große Hilfe kann hier die Ausweitung des Internet, speziell dieser Diskussionsforen unter unseren Landsleuten sein. Von erfreulichen Plänen hierfür, konnte ich dankenswerter Weise von Kollege Melzer erfahren !

Als Antwort auf Deine Behauptungen, lieber Klaus, a) das Manko liege im Unwissen über die Vergangenheit, b) das ganze Thema sei ständig tabu gewesen und c) 'ohne Vergangenheit keine Zukunft', möchte ich Dir folgende sehr interessante Publikation empfehlen: Die Serie "Heimat in
Daten", aus der Wochenzeitung 'Karpatenrundschau', in 72 Folgen zwischen April 1973 und Oktober 1974. Ich besitze diese Serie in Original und zitiere aus der Folge vom 14. Juni 1974 folgenden Auszug zum Jahr 1935, mit vielen Namen und Fakten: "Fritz Fabritius wird zum Vorsitzenden des 'Verbandes der Deutschen in Rumänien' gewählt. Dadurch geriet diese bürgerlich-demokratische Organisation der Rumäniendeutschen, die sich von nun an ' V o l k s g e m e i n s c h a f t der Deutschen in Rumänien' nannte, unter faschistischen Einfluß.Der radikale Flügel der 'Erneuerer`(W. Gust, A. Bonfert, Fr. Minnich, H. Beller, W. Staedel) war mit der von Fabritius herbeigeführten Annäherung an die alte 'Volksführung' nicht zufrieden und gründete die 'Deutsche
V o l k s p a r t e i in Rumänien' (DVR). Es entbrannte nun ein heftiger Streit zwischen der 'Volksgemeinschaft' und der DVR. Außer der bürgerlich-christlichen O p p o s i t i o n (Hans Otto Roth, R. Brandsch, V. Glondys, Kaspar Muth, Josef Nischbach) gab es auch eine p r o l e t a r i s c h e B e w e g u n g innerhalb der sozialdemokratischen und kommunistischen Partei (Josef Bayerle, Anton Breitenhofer, Filip Geltz, Johann Heigl, Franz Hornung, Josef Puwak, Mathias Schmidt, Gustav Stemmle, Emmerich Stoffel) oder innerhalb anderer Massenorganisationen (Johann Bido, Ferdinand Gallas, Peter Gehl, Koloman Müller, Alexander Kloth, Sándor Rudolf, Adalberg Sonntag, Erich Wayand, Ernst Wiest, Georg Hromadka, Martin Teutsch , Viktor Berger, Wilhelm Melas, Desiderius Lindner, Hans Mattis Teutsch, Magdalene Lillin-Zarka, Michael Schuster)".
So und noch ausführlicher sind alle Begebenheiten von damals festgehalten, mit auffallend viel Erwähnung von Widerständlern. Man braucht nur zu suchen und nachzulesen !

Viele Grüße !
Heinz W. Bredt, Düsseldorf am 27.11.2002

erstellt am 27.11.2002 um 20:39 Uhr              

Zitat:

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Original erstellt von Heinz Bredt:
kein anderer Volksstamm in Deutschland ist so gefährdet sich aufzulösen und unterzugehen, als wir Siebenbürger Sachsen !

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Lieber Herr Bredt,

Ich bin Aussenstehender und kein SBS. Ich habe Ihre Heimat aber des öfteren bereist und dort und hier sehr viele Gespräche geführt. Mein fester Eindruck: die SBS-Volksgruppe wollte 'in Mehrheit keine Minderheit' mehr sein. Das Bild von Deutschland war völlig überzogen und auch verzerrt. Diverse Leute haben mir erzählt, sie erwarteten in Deutschland eine homogene deutsche Kultur (Kultur im weitgehenden Sinne). Eine Art großes Siebenbürgen, aber dann rein deutsch. Man war nur zu bereit auch Teil dieses deutschen Volkes zu werden, - dessen Teil man immer schon glaubte zu sein! -
Ihre Argumentation scheint mir daher ins Leere zu laufen - aufgrund mangeldes Interesses der 'Volksgruppe' selbst.
- Schade kann ich nur sagen als Aussenstehender -

erstellt am 28.11.2002 um 08:12 Uhr              

Danke für Ihr Schreiben !
Hier meine Ansicht und Meinung zu den dargestellten Aspekten:

Im Siebenbürgen des 20. Jahrhundert d e u t s c h e Minderheit zu sein war interessant, aber schwer ! Denn man war ständig bedroht: durch den Neid der mitwohnenden Völker, zeitweise durch Madjarisierung bzw. Romanisierung und nach Kriegsende einfach als Deutsche, mit wenigen rechtlichen Ausnahmen. Aber dieser ständige Druck hatte auch seine positive Auswirkung: man musste stark und erfolgreich sein, den Zusammenhalt suchen, dem starken Wettbewerb in Beruf, Kultur, Geschichte, Brauchtum standhalten ... und das war ständige Herausforderung, ergiebig und interessant ! Die Vielvölkergesellschaft hat das Leben auch bereichert, bunter gestaltet ! - Ähnliche Umstände haben uns dort 850 Jahre lang erfolgreich und unversehrt durchhalten geholfen. Erst der Kommunismus hat sich verheerender ausgewirkt und allem dort das Ende bereitet !

Dann Deutschland ! Wer hier eine homogene deutsche Bevölkerung und Kultur erwartet hat, war schlecht informiert und unerfahren. Den Deutschen an sich gibt es ja kaum, den 'deutschen Staatsbürger' noch ja, aber in der breiten Bevölkerung schaut es ganz anderes aus, bunter, vielfältiger, lebendiger. Mir wurde das sehr klar und offiziell vom Zweiten Deutschen Fernsehn (ZDF) bestätigt, als dort vor 1-2 Jahren unmissverständlich gesagt wurde: "Deutschlands größter Reichtum ist, dass der Schwabe Schwabe, der Hesse Hesse,
der Rheinländer Rheinländer, der Sachse Sachse, der Bayer Bayer u.s.w. ist" - und das ist für alle gültig, bis hin zum Kölner, Münchner, Berliner, wenn letztere auch weniger ethnisch bedingte Gruppierungen sind. Wichtig sind die Verschiedenheit, Eigenständigkeit, Ursprünglichkeit dieser Volksstämme, deren Zugehörigkeit und Zusammenhalt - und insbesondere der friedliche und gesunde Wettbewerb der sich zwischen solchen Gruppierungen entfaltet ... und stark fortschrittbestimmend wirkt.
Uns Siebenbürger Sachsen muß alldies zu denken geben, insbesondere denen die 'als Deutsche unter Deutschen assimiliert sein wollen', d.h. auf ihr wertvolles und hier notwendiges Erbe verzichten wollen - und nicht integriert als starker, gewachsener, eigenständiger und hier g e w o l l t e r Volksstamm unter allen anderen !

Mit freundlichen Grüßen,

erstellt am 28.11.2002 um 08:28 Uhr             

R+D hat recht, die Spaßgesellschaft möchte keine ernsthafte Debatte haben.

Sind wir überhaupt noch zu retten oder wollen wir überhaupt gerettet werden?

Sind aber alles Probleme die nicht her in dieses Thread gehören.

erstellt am 28.11.2002 um 10:00 Uhr             

Zitat:

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Original erstellt von roman-diesel:
Man war nur zu bereit auch Teil dieses deutschen Volkes zu werden, - dessen Teil man immer schon glaubte zu sein! -

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hmmm...
ich habe kürzlich in der SZ folgendes gelesen:
"Es gibt eine reiche Tradition der Deutschland-Reflexion. Zwei Hauptlinien lassen sich darin unterscheiden: Die eine widmet sich der deutschen Seele, ihrer Innerlichkeit und Musikalität, ihrer Naturfrömmigkeit und zarten Romantik. Nennen wir sie die Schubert-Linie. Die andere Linie waere dem gegenüber die Heinrich-Heine-Linie zu nennen. Ihr Leitmotiv ist das "Denk an Deutschland in der Nacht"... Gemeint ist damit das politische Dunkel der deutschen Zustände ...
In der zweiten Hälfte des 20 Jh. herrschtefast unangefochten die Heine-Linie...Das Schuberthafte galt seither es jedenfalls so weit wie moeglich in Schach zu halten. Auf eine unschuldige, historisch gewissermassen nicht revidierte Weise lebte es vor allem bei den Ausslandsdeutschen fort ..."

erstellt am 29.11.2002 um 08:36 Uhr             

Zitat:

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Original erstellt von seberg:
Pardon!

[Dieser Beitrag wurde von seberg am 28.11.2002 editiert.]

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warum "Pardon"?
nicht jeder liest die SZ: Persönlich nehme ich sie auch täglich zur Hand aber so genau kann man einen solchen Wälzer nicht lesen.
Das mit dem Germanorum hatten wir des öfteren; glaube schon, dass darin eine, von Vielen Erklärungen steckt und je länger wir in Deutschland leben um so mehr Ernüchterung macht sich breit.
Ciao

erstellt am 29.11.2002 um 11:23 Uhr             

Zum Thema: "germanissimi germanorum"
Ein Zitat von Hans Liebhardt entnommen seinem Aufsatz Georg Hromadka beim "Neuen Weg"

"Ich will jetzt nicht den Barockdichter Martin Opitz zitieren, der über die Siebenbürger Sachsen behauptet hatte, sie seien "germanissimi germanorum", aber ich denke, Georg Hromadka war der "deutscheste" unter uns."

Den vollstaendigen Artikel hier: http://members.tripod.com/Banberg/georg.htm

erstellt am 05.12.2002 um 23:26 Uhr             

Nix für unguat

erstellt am 06.12.2002 um 09:14 Uhr             

Für die Lektüre meiner Lokalzeitung benötige ich schon viel zu viel Zeit. Es ist dieses ein Produkt der Südwest-Presse Ulm, welche mehr als die Hälfte Baden-Württembergs versorgt. Sie besteht aus einem allgemeinen Teil, mit den wichtigsten Meldungen aus Welt und Bund; so wie einem lokalen Teil und darüber möchte ich auch informiert sein.
Die SZ habe ich nicht aboniert, gehe aber täglich in die Stadtbibliothek - nicht nur wegen der SZ - die dort aushängt. Zur SZ bin ich über den Deutschen Orden gekommen. Dessen Provinz hatte ihren Hauptsitz in den 90gern aus Frankfurt ins bayrische Wayern verlegt und mit Hilfe der Staatsregierung dort den Status: "Körperschaft des öffentlichen Rechts" bekommen; kräftig expandiert, bis hin zu einem Sozialkonzern; sich dabei übernommen und durch hohe Verschuldung (200.000.000 € im Dezember 2000 zahlungsunfähig geworden. Seither bringt die SZ, immer wieder Meldung zu diesem Geschehen und nur darum nehme ich dieses Fritz-Blatt zur Hand.

erstellt am 06.12.2002 um 21:51 Uhr             

Von Ihnen stammt der Ausdruck : << der Dohnanyi Schrieb >> Ohne diesen „Schrieb“ gelesen zu haben hätte ich gerne gewusst als was sie Ihre Beiträge bezeichnen würden. Verraten Sie uns das mal. Meinen politische Gesinnung ist meine private Angelegenheit, ich gehe damit nicht hausieren wie Sie. Es scheint Ihnen viel Spass zu bereiten anderen Leuten Namen und Titel zu verpassen. Sie sollen auch nicht leer ausgehen. Ich habe dabei an Vollgummi gedacht. Warum ? Na weil Sie ein richtiger Vollgummi sind.

Ich hoffe der Nikolaus hat den Stiefel (oder waren es Sandalen ?) vom Herrn Klaus mit all den Sachen aufgefüllt die er dringend benötigt, und dieses Forum auch.

Nix für unguat

Fritz