erstellt am 02.07.2001 um 09:20 Uhr             

(aus der NWZ - Göppingen vom 2.7.01)

erstellt am 02.07.2001 um 21:04 Uhr              

Wenn ich nun Hanzy auffordere, uns mal zu erklären, ob er durch die Darbietung dieses Liedtextes glechzeitig auch seine Solidarität mit den darin ausgesprochenen Gedanken zum Ausdruck bringen wollte, dann fürchte ich, daß er so verfahren wird, wie die, die er in Verbindung mit Klaus Danielis Verweis auf Gronemeyer folgendermaßen benennt:

Zitat:

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Es hatten schon mehrere es begriffen, als es scheint. Auch wenn sie still geblieben sind.

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erstellt am 03.07.2001 um 08:28 Uhr              

nur nicht klipp und klar zugeben, daß Du Dich mit diesem (diesen) Texten identifizierst oder nicht! Warum soll ich nach der Lektüre anderer Liedtexte des genannten Albums entscheiden, warum tust nicht Du den überfälligen Schritt?

Mit Hin- und Herlavieren, mit ausflüchtigen Anspielungen, mit einer nicht klare Farbe bekennenden Weise ist keinem geholfen, weder Dir, noch mir, noch den anderen! Heraus mit der klaren Sprache und keine Berufung auf andere bzw. deren Texte - hier Grönemeyer! Nicht andere sollen für Dich sprechen sondern Du selbst!
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Klaus Popa

erstellt am 03.07.2001 um 13:34 Uhr              

Zitat:

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Original erstellt von hanzy:
Ja, ich identifiziere mich mit dem Text - im grönemeyerschen Sinne.

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mit dem "grönemeyerschen Sinne" scheint der Herr Popa und der Herr Danielis Probleme zu haben. Eigentlich unfassbar, dass hanzy Solidarität mit faschistischen Gedanken vorgeworfen wird nur weil er dieses Lied verlinkt hat, von dem JEDER (ausser Danielis und Popa) weiss, wie es gemeint ist! Vor allem nach der oben von Danielis zitierten Aussage sollte das ja wohl klar sein. Nicht Hanzy hat mit dem verlinken des Liedtextes provoziert, sondern die Vorwürfe von Popa sind die reinste Provokation

Zitat:

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Mit Hin- und Herlavieren, mit ausflüchtigen Anspielungen, mit einer nicht klare Farbe bekennenden Weise ist keinem geholfen, weder Dir, noch mir, noch den anderen!

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Sie scheinen hanzy wirklich kein bisschen zu kennen, sonst würden Sie nicht so einen Quatsch erzählen. hanzy ist ein Meister darin, Dinge auf den Punkt zu bringen. Ich kenne ihn schon lange und habe ihn noch nie hin- und herlavierend erlebt. Also lassen sie doch bitte diese unwahren, provozierenden Attaken, vor allem dann, wenn sie offensichtlich völliger Quatsch sind.
Ich finde Grönemeyer hat auf seiner LP "Sprünge" viele wunderbare, entlarvende, gefühlvolle Texte, deren Lektüre sich allemal lohnt.

Besonders gefallen hat mir:

ANGST

angst vor der geschichte
angst vor sich selbst, sich in sich zurückzuziehen
angst vor der welt
angst auszubrechen, sich zu blamieren, sich aufs eis zu wagen

angst zu verblöden vor der endgültigkeit
sich an alles zu gewöhnen, aus angst vor der zeit
angst zu verblöden, bereits mundtot zu sein
angst stellt ruhig, angst kriegt klein

angst braucht waffen
aus angst vor dem feind, obwohl keiner so recht weiß: wer ist damit gemeint ?
angst überholt zu werden, angst vor konkurrenz
angst vor der dummheit, vor ihrer intelligenz

angst als methode angewandt, einschüchtern ist eingeplant
angst stellt ruhig, angst kriegt klein
angst voreinander
angst 'rauszugehen, wir sind uns alle verdächtig

angst in die augen zu sehen
angst vor gefühlen
angst vor zärtlichkeit
angst aus erfahrung, zuviel vertraulichkeit

angst zu verblöden...

angst ferngelenkt zu werden
angst vor dem aus
angst es allen recht zu machen
angst frißt auf

angst sich zu wehren
angst alleine zu sein
angst vor der angst
wir schlafen ein

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das ANGST auch die Ursache für Faschismus sein kann, haben auch schon die "Ärzte" vermutet:

erstellt am 03.07.2001 um 14:21 Uhr              

Zitat:

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Original erstellt von hanzy:
Mich muss keiner kennen, Guenther.

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och, nicht so bescheiden, ich bin aber trotzdem froh, dich zu kennen

Zitat:

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Original erstellt von hanzy:
Man muss aber Grönemeyer kennen, um zu wissen, wohin er mit diesem Liedtext will.

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naja, jeder der mit offenen Augen durch Deutschland rennt, kennt Grönemeyer... oder?

erstellt am 03.07.2001 um 21:34 Uhr              

Zitat:

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Original erstellt von klaus.danielis@gmx.de:
Aber auch der so biedere Günther kann über die Stränge hauen...

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Ich, bieder??? Verflixt, irgendwas mache ich falsch, wenn ich so rüberkomme... *LOL*

naja, zumindest wurde ich bis jetzt noch nicht als Faschist bezeichnet *puuuuh*

(oder habe ich da was übersehen?)

btw, auch wenn das hier ein ernstes und wichtiges Thema ist, sollte man seinen Humor auch beim betreten dieses Threads nicht unbedingt zwingend ablegen, sonst verliert man ihn womöglich noch...

erstellt am 03.07.2001 um 21:35 Uhr              

Zitat:

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mit dem "grönemeyerschen Sinne" scheint der Herr Popa und der Herr Danielis Probleme zu haben. Eigentlich unfassbar, dass hanzy Solidarität mit faschistischen Gedanken vorgeworfen wird nur weil er dieses Lied verlinkt hat, von dem JEDER (ausser Danielis und Popa) weiss, wie es gemeint ist!

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Ich glaube, daß die, die hier lautstark und auch im Namen vieler anderer vermeinen, Grönemyer, auch die beiden Texte „Tanzen“ und „Angst“, durchaus im Sinne Grönemeyers verstanden zu haben, eigentlich weit davon entfernt sind. Denn in „Tanz“ parodiert Grönemeyer die in der Fascho-Szene verbreiteten Gröhltexte und –Lieder. Deshalb ist die Behauptung von Hanzy, er identifiziere sich mit dem Text von „Tanz“ „in grönemeyerschem Sinn“ überhaupt nicht zufriedenstellend, weil weiterhin zweideutig. Der grönemeyersche Sinn ist eben die Parodie des Fascho-Liedgutes. Wenn Hanzy das klar gesagt hätte, dann gäbe es keine Zweifel, womit er sich identifiziert. Doch er zog es vor, wieder eine vage Aussage von sich zu geben.

Und das Lied „Angst“ hat seine Aussagekraft. Auch verstehe ich, daß die heute etwa 30Jährigen die Lieder ihrer Jugend (1986) mögen und deren Message. Doch sind die hier hervorgehobenen Lieder mit der größten Vorsicht zu genießen. Und das Lied „Angst“ scheint mir noch provokatorischer zu sein als „Tanzen“. Es mag vor 15 Jahren durchaus realitätsbezogen gewesen sein. Doch es auch heute mit seinem Leitwort der „Angst“, also nach dem Fall der Mauer, nach dem Zerfall des Kommunismus, als „realitätsbezogen“, d.h. für die heutige Lage des Einzelnen und von Gruppen als typisch zu empfinden, finde ich bedenklich.

Zitat:

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das ANGST auch die Ursache für Faschismus sein kann

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ANGST.

Viel von der Angst, die Grönemeyer besingt, ist auch selbsteingeredet. Die von ihm thematisierte Angst geht auf allgemeine Verunsicherung zurück, doch auf eine aus bundesrepublikanischen bzw. westeuropäischen Realitäten geborene Angst. Verunsicherung verrät, daß man keinerlei Gewißheiten besitzt. Grönemeyer und auch die Ärzte geben nur ganz beiläufige Anhaltspunkte dafür. Doch die Ärzte stellen die Angst in ein direktes Verhältnis zum Rechtsradikalismus, dem sie ja auch anhingen. Die Frage, die ich mal stellte – im Zusammenhang mit den Schmidt-Reinecke-Aufsätzen – ob es denn nur eine Art der nationalen Sinnstiftung geben kann, nämlich die ans Deutschtum und Deutschsein fixierte, gilt auch hier, doch umformuliert:

Müssen die grönemeyersche und „Ärzte“-Sichtweise die einzig mögliche Erklärung darstellen für das Angstbefinden? Muß denn ihrem künstlerischen Ansatz, der die allgemein verbreitete und alles lähmende Angst zur einzigen Gewißheit hochstlisiert, denn die Qualität einer unumstößlichen Wahrheit zugebilligt werden? Soll die „Angst“ folglich die einzig mögliche Gewißheit in dieser Welt sein?

Soll es also keine anderen Gewißheiten geben, die es einem möglich machen, Verunsicherungen abzustreifen? Die „Arzte“ belehren uns doch, daß der aus Angst geborene Rechtsradikalismus keine solche Gewißheit sein soll und kann. Grönemeyer beweist mit drei oder vier weiteren Liedtexten, die die Liebe lobpreisen, daß er durchaus auch andere Gewißheiten als die Angst kennt. Und seine von Klaus Danielis angeführten Äußerungen liegen auf derselben Linie. Nicht so Schmidt- Reinecke, der nur im Deutschnationalen Sinnstiftung, also die Gewißheit einer besonderen Art, erblickt.
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Klaus Popa