erstellt am 21.02.2002 um 12:34 Uhr              

Zitat:

---

Original erstellt von Johannes:
Haben Sie eigentlich schon mal davon gehört, daß bei einer Personalentscheidung alleine die Leistung und nicht das Parteibuch ausschlaggebend sein soll? Das zeugt doch nur von der Offenheit und Korrektheit unserer Vertreter in München!
.

---

Zitat:

---

Original erstellt von Johannes:

Die oben genannten Herren gehören schon lange nicht mehr zum Führungskreis der LM und Zillich ist sogar schon lange tot. Wenn ich auch nicht unbedingt sehr glücklich darüber bin, daß die beiden Herren eine Vergangenheit hatten, so ist es doch immerhin möglich und davon auszugehen, daß sie sich für und im Namen der LM nach bestem Wissen und Gewissen zum Wohle ihrer Landsleute, also uns, einsetzten. Bei einer Bewertung ihrer Vergangenheit ist doch aus Sicht der LM nur dieser Zeitraum wichtig. Oder sehen sie das anders?.

---

erstellt am 21.02.2002 um 15:37 Uhr              

Zitat:

---

Original erstellt von Erhard Graeff:
Genauso Ihre Behauptung, dass viele unserer Landsleute der Landsmannschaft nicht beitreten, weil sie, sinngemäß, nicht sauber sei. Ich behaupte das Gegenteil.

---

Sie behaupten das Gegenteil, sehr geehrter Herr Graeff? Das Gegenteil wovon? Das Gegenteil des Satzes von Herrn Horstman wäre (alternativ):
1. dass viele unserer Landsleute der Landsmannschaft beitreten, weil sie, sinngemäß, nicht sauber sei
oder
2. dass viele unsere Landsmannschaft nicht beitreten, weil sie, sinngemäß, sauber sei.
Sie suchen nach Belegen für Zitate von Dr. Heinrich Zillich? Bitte bedienen Sie eine der gängigen Suchmaschinen und suchen Sie unter dem Stichwort "Heinrich Zillich". Da werden Sie Texte aus dessen Feder aus der Zeit weit nach der Befreiung vom Nationalsozialismus finden, die wirklich sehr aussagekräftig sind. Nicht zuletzt die Lektüre dieser Texte hat mich zu der herzlichen Bitte an Herrn Volker Dürr und andere Spitzenvertreter der Landsmannschaft sowie an Herrn Bergel und andere Spitzenintellektuelle der Siebenbürger Sachsen gebracht, zu der Frage Stellung zu nehmen, wie ein Literat vom Schlage Zillichs nach dem Kriege in einem demokratischen Rechtsstaat Bundesvorsitzender eines Verbandes wie der Landsmannschaft und Chefredakteur seines Zentralorgans werden konnte und was die Landsmannschaft und die Intellektuellengilde bis heute daraus gelernt hat.
In diesen Kontext passt die Vielzahl von Lobhudeleien auf NS-belastete oder jedenfalls bedenklich weit rechts stehende Landsleute in Geburtstags-, Gedenktags- und anderen liebevollen Porträts sowie in Nachrufen in der SbZ. Der Beitrag von Herrn Dr. Barth mit dem unsäglichen Vorspann der SbZ-Redaktion über Herrn Oberth aus den allerletzten Wochen ist dafür ein herausragendes Beispiel. Unzählige solcher Beispiele hat der leider verstorbene mutige Pfarrer Hans Holzträger gesammelt, auf viele dieser Beispiele hat er nach eigener Darstellung in Leserbriefen hinzuweisen versucht, die in der SbZ leider nicht alle erschienen sind. Warum wohl nicht, sehr geehrter Herr Graeff?
Übrigens, sehr geehrte SbZ-Redaktion, bin ich es aus meiner langjährigen Arbeit als früherer Redaktionsleiter einer deutschen Tageszeitung gewöhnt, dass Redaktionen auf kritische Anmerkungen von Leserinnen und Lesern reagieren. Ich gehe deshalb voller Zuversicht und Vertrauen in Ihre journalistische Lauterkeit sicher davon aus, dass die Reaktion der SbZ auf meine und die von anderen (u. a. von Herrn Lauer) geäußerte Kritik an dem genannten völlig missratenen Vorspann zum euphorischen Oberth-Beitrag seines Biographen Dr. Barth derzeit noch erarbeitet wird. Sie dürfen diese Stellungnahme gern ins Netz stellen.
Die "Bewältigung" der Vergangenheit eines Volkes setzt immer auch die "Bewältigung" der Vergangenheit von Einzelnen, zumal von Führungspersönlichkeiten, voraus, ebenso die Darstellung von Persönlichkeiten, die sich - in schwieriger Zeit, das räume ich gern ein - bewusst anders verhalten haben. In beiderlei Hinsicht hat die offizielle siebenbürgisch-sächsische Geschichtsschreibung und auch die geistig-intellektuelle Elite unseres Völkchens m. E. auch mehr als ein halbes Jahrhundert nach der Befreiung noch reichlich wenig zuwege gebracht. Sind wir uns bis hierher einig? Die Gründe für dieses Versagen sollten in dieser Debatte m. E. noch gründlich diskutiert werden.
Mit herzlichen Grüßen,
Ihr Oliver Klöck

erstellt am 21.02.2002 um 17:21 Uhr              

Zitat:

---

Original erstellt von Erhard Graeff:
[B]"Ich gebe gerne Auskunft über den Verband, wie er jetzt dasteht."

Ja, Herr Graeff, ganz genau: Wie steht er denn jetzt da, nachdem er sich jahrzehntelang - freiwillig und verbandsdemokratisch legitimiert - unter die Führung solcher Persönlichkeiten gestellt hat? Wirkt das nicht nach? Hat z. B. die SbZ tatsächlich in vollem Umfang ihre Lehren aus der früher in ihr betriebenen Art des Journalismus (nicht zuletzt durch Herrn Zillich) gezogen? Wie ist dann der mehrfach (unwidersprochen) kritisierte Vorspann zu der Oberth-Bejubelung zu erklären? Wann erfolgte der Bruch mit dem Zillich-Journalismus? Unter Herrn Bergel? Unter Herrn Schuster? Oder soll er unter dessen Nachfolger erfolgen, den Sie ja noch suchen? Dann muss das aber eine konfliktfähige und -freudige Persönlichkeit sein! Ich freue mich drauf!

Zitat Erhard Graeff:
"Herrn Horstmann habe ich nach seinen Erfahrungen gefragt und nicht nach Links zu siebenbürgischen "Größen"."
B]

---

Nach Herrn Horstmans (womöglich gar persönlichen?) Erfahrungen mit Herrn Zillich, Herrn Bruckner usw. haben Sie gefragt? Wann? Habe ich da etwas überlesen? Und vor allem: Warum denn? Welchen Aussagewert sollten diese Erfahrungen - falls unerwarteter Weise vorhanden - haben? An anderer Stelle fragen Sie Herrn Horstman, welche Äußerungen und Haltungen der genannten Personen er denn meine. Ich habe beispielhaft auf einige Äußerungen des Herrn Zillich hingewiesen, die hinreichend Aufschluss über seine Haltungen geben. Vielleicht kennen Herr Horstman und andere Teilnehmer weitere Beispiele.
Freundliche Grüße,
Oliver Klöck

[Dieser Beitrag wurde von Oliver Klöck am 21.02.2002 editiert.]

erstellt am 24.02.2002 um 12:41 Uhr              

Zitat:

---

Original erstellt von Guenther:
Hallo Volkmar, diese Aufrufe von Suchmaschinen kannst du aber nur der Logfileanalyse entnehmen, die normalen Zähler ignorieren sie nämlich.

---

Man lernt nie aus! Also sind alle Zugriffe auf "meine" Seiten echte Zugriffe!? Das ist dann schon toll. Natürlich leite ich daraus jetzt nicht die Wichtigkeit oder Güte dieser Seiten ab, es kommt immer auf die Größe der Zielgruppe, den Bekanntheitsgrad der Seite, die Einträge in die Suchmaschinen und letzten Endes doch auch auf den Seiteninhalt an und wie dieser von den Besuchern aufgenommen wird. Sicherlich wird bei guten Seiten auch gerne ein Hinweis an Freunde und Bekannte weiter gegeben.

Ich stimme zu, ohne alles weitere zu zitieren, daß:
- jeder den Zähler manipulieren kann, der Aufwand dieses zu verhindern (ich glaube zumindest, daß es mit einem Script möglich wäre) stünde in keinem Verhälnis zum Nutzen
- "Zähler nicht wirklich viel aussagen",
- eine Logfileanalysen viel aussagefähiger sind, aber eben auch viel Aufwand erfordern und letztendlich doch von Ignoranten und "Zählerfetischisten" (wie hier einer mal schrieb), angezweifelt würden
- jeder der es darauf anlegt die Beitragszahl mit allem möglichen Unfug hochtreiben kann, was ich ja, mit diesem OT-Thema, hier jetzt auch mache.

So jetzt ist Schluß, machen wir den Vergangenheitsbewältigern wieder Platz!

Schöne Größe aus dem verschneiten Oberbayern!
Volkmar Kraus

erstellt am 25.02.2002 um 06:15 Uhr             

Zitat:

---

Original erstellt von Erhard Graeff um 17:17 Uhr :
Sehr geehrter Herr Dr. Klöck,
Bin eigentlich seit 14.30 Uhr "frei".
Ein schönes Wochenden
Ihr
Erhard Graeff

---

erstellt am 25.02.2002 um 09:22 Uhr              

"ihr "Blinden" wollt doch nichts aus Böhms Text verstanden haben. Warum? Weil er zu klar und zu eindeutig ist und Fakten bringt. Daran habt ihr Unbelehrbaren doch keinerlei Interesse. Ihr "Hilfsbedürftigen" täuscht doch Hilflosigkeit nur vor, wo ihr Böhms Text eigentlich recht gut versteht. Doch in eurer destruktiven Einstellung weicht ihr immer wieder von den Fakten, die eigentlich zur Diskussion stehen, ab. Nichts hat sich geändert, seit ich da nicht mehr präsent bin. Und es wird sich auch nichts ändern! ...Ja, ihr wollt nichts verstehen bzw. gebt vor, nichts verstanden zu haben, weil eben das fehlt, was ich n-mal einforderte: die Bereitschaft zur Offenheit, Ehrlichkeit, Aufrichtigkeit und Anständigkeit. ...
Von nichts kommt eben nichts! Von eurer abblockenden, verneinenden, destruktiv-diversionistischen Einstellung verabschiedet ihr euch nicht. Gut so, glaubt ihr, gut für euch, mag sein, doch schädlich für die Sache der "Vergangenheitsbewältigung". Denn das Trauerspiel, das ihr seit meinem Ausscheiden
aufführt, kennt keinen Vergleich: vorgespielte Unbeschwertheit, Lockerheit und Unbesorgtheit, das nennt ihr "Vergangenheitsbewältigung", das soll "Diskussion" sein? Dieser euer billigste Humor ist doch nur die Fassade, hinter der ihr eure eigene Unfähigkeit und Lustlosigkeit in Sachen NS-Treiben der siebenbg.Sachsen verbergt, die Fassade, mit der ihr abzuleiten versucht von eurem Unwillen, in diesen Sachen konkret zu werden. Außer Affentheater und Schmierenkömödie habt ihr Herrschaften seit dem Bestehen der "Vergbew." überhaupt nichts angeboten. ...
Der Rausgeschmissene"

In einer Mail, die nur an mich gerichtet ist, werde ich über meine wahre Größe informiert:
"Schön wär's, wenn ihr wenigstens bis zur Knöchelhöhe dieses "einen" reichen könntet!Das werdet ihr nie könnne, weil euch die Voraussetzungen einfach fehlen. Windigkeit,
Konjunkturrittertum, Unbelehrbarkeit, Rückwärtsgewandtheit, der argste Geschichtsrevisionismus, Selbsteinbgenommenheit = Narzissmus, damit kommt ihr nirgends hin."

Schon 1883 berichtet Mihai Eminescu in seinem (Abend)Stern (neudeutsch: Star) -Luceafãrul - von einem Genius Transylvaniens:

A fost odata ca-n povesti,
A fost ca niciodata,
Din rude mari imparatesti,
Klaus Popa din Cluj-Napoca.

Dieser Genius weilt unter uns Höhlenbewohnern und bemüht sich seit Jahren als Herausgeber der "Kritischen Blaetter zur
Geschichtsforschung und Ideologie" vergeblich uns Ignoranten zumindest einen kleinen Schimmer von den wahren Ideen zu vermitteln. Ergebnis: Der Herr sprach: "Es werde Licht" uch et word ängden lichter (Hochdeutsch: und es wurde immer schlechter). Niemand sollte bei diesem Zwischenergebnis verzweifeln, denn was Platon nicht schaffte, wird unser Genius mühelos vollbringen!!

Es liegt auf der Hand, dass der Genius Transylvaniens nur mit dem Genius der Karpaten (Nicolae Ceausescu) auf gleicher Augenhöhe sprechen kann. Deshalb würde ich nie auf die Idee kommen ihn zu dutzen (kann ja auch kein Gespräch mit ihm führen, da ich mich unter seiner Knöchelhöhe bewege, daher kann ich meine Bewunderung nur hier ausdrücken). Habe aber in Demut und Dankbarkeit wahrgenommen, dass der Meister mich in einer Mail gedutzt hat, und habe mich genau wie die Afrikaner über diese freundliche Geste gefreut. (Zur Errinnerung: Bei einem Besuch in Afrika hatte der ehemalige Bundespräsident Lübke seine Gäste wie folgt angesprochen: "Sehr geehrte Damen und Herren, meine lieben Neger".)

Eine von den wenigen Glücklichen, die auf dem Verteiler sind, hat für mich völlig unverständlich wie folgt reagiert (Dankbarkeit gibts auf Erden offensichtlich nicht!!):
"Sehr geehrter Herr Popa,
wie ich Ihnen bereits vor Monaten mitteilte, lege ich _keinen_ Wert auf die Zustellung weiterer Mails von Ihnen. Die mir vorliegende
Mail werde ich nun mit Hinweis auf Spamming an Ihren Provider weiterleiten,"
Im Schlaf habe ich heute Nacht diese Zeilen gehört, sie wurden vorgetragen von einer schrillen Frauenstimme (lest dies bitte nicht mit einer schrillen, hohen Stimme durch, sonst werdet ihr ein blaues Wunder erleben).
nota bene: Das schreibt nun eine Dame, so gefühlslos können nur Frauen sein!!. Frauen und Genies, das war schon immer eine komplizierte Kiste, nicht nur Eminescu, sondern (fast) alle großen Geister wurden nicht selten nicht nur um den Schlaf, sondern auch um den Verstand gebracht.
Ich befürchte nun das Schlimmste: Unser Star könnte genauso reagieren, wie von Eminescu beschrieben:

"Ce-ti pasa tie, chip de lut,
Dac-oi fi eu sau altul?

Traind în cercul vostru strimt
Norocul va petrece,
Ci eu în lumea mea mã simt
Nemuritor si rece."

Sehr geehrter Genius Transylvaniens,
bitte ziehen Sie sich nicht zurück, schreiben Sie weiterhin. Sie sollten wissen, dass es Menschen (keine Frauen!!) gibt, die sehnsüchtig auf Ihre Weisheiten warten. Bei mir landen Ihre Mails automatisch im Trash-Folder, das ist der Ordner, den ich jeden Morgens gründlich drucharbeite .

P.S. Die neuesten "News" vom Meister zu diesem Themenkomplex gibt es hier:
http://de.geocities.com/rausschmiss/Aktuell.html

erstellt am 25.02.2002 um 11:43 Uhr              

Zitat:

---

Original erstellt von klaus.danielis@gmx.de:
...uns klar zu machen dass wir mit unserer NS-Nostalgie auf dem falschen Dampfer sind und dieses fällt uns schwer zu begreifen...

---

Wie bitte???
Das alle NS-Nostalgiker auf dem falschen Dampfer sind, dessen bedarf es doch keiner Diskussionen???

Wer soll denn "wir mit unserer NS-Nostalgie" sein?

Lassen Sie doch bitte diese ständigen Pauschalisierungen sein...