erstellt am 23.08.2002 um 15:15 Uhr              

Zitat:

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Original erstellt von hanzy:

"Hannover? Welche grössere Stadt ist da in der Nähe?"

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vielleicht ... poate ... hanu' lu' vãru' ?

let's smile people

erstellt am 28.08.2002 um 18:39 Uhr              

Zur Information: Das Siebengebirge ist sehr schnell zu erreichen.
Per Auto ist der Weg von der Bonner Innenstadt innerhalb von 10 Minuten zu schaffen. Von Köln kommend ist der Weg über die Flughafenautobahn A 59 mit 25 Minuten ebenfalls nicht weit. Die Bahn braucht von Köln-Deutz aus etwa 30 Minuten bis nach Königswinter.

erstellt am 01.09.2002 um 21:10 Uhr              

Zitat:

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Original erstellt von Marcel:
Helle, Robert, Johann:
Ihr könnt sagen was Ihr wollt, im Kern geht es hier nicht nur um das durchschnittsmäßig niedrige Bildungsniveau, sondern auch
um die Überheblichkeit und das abwertende Denken über Menschen die "anders" sind (lies "Nichtdeutsche"). Ich habe es öfter
erlebt. Sicher, ich bin auch nicht mit allem eiverstanden, was und wie Stephani geschrieben hat.

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genauso abwertend äußert sich Herr Stephani. Dass es Einheimische gibt, die sich daneben benehmen, bestreitet doch niemand. Muss man sich deshalb auch arogant und überheblich verhalten? Hast du wirklich nur negative Erfahrungen gesmammelt? Auch unter Bundesdeutschen gibt es solche und solche, genau wie unter den Siebenbürgern Sachsen, den Rumänern und allen anderen Nationen.

Zitat:

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Original erstellt von Marcel:
Und Johann: Die Redaktion weiss schon, warum sie Stephanis Artikel publiziert hat, bzw. respektiert sie das Recht zur freien
Meinungsäußerung. Wenigstens gehe ich davon aus.

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Sicherlich darf jeder sagen, was er will. Eine seriöse Zeitung sucht aus und publiziert vor allem nicht solch einen Artikel, der erstens sachlich falsch ist und zweitens arrogant alle Einheimischen für dumm und unerzogen hinstellt. Solche Verallgemeinerungen sagen mehr über den Autor und die Zeitung aus.

erstellt am 04.09.2002 um 00:05 Uhr              

Vorneweg: Ich möchte Herrn Dr. Claus Stephani nicht persönlich beleidigen. Da er sich sehr offen und sehr kritisch über die Qualifikation von anderen Menschen geäußert hat, muss er damit leben, dass andere sich genauso kritisch über seine Qualifikation äußern!! Ich erwarte sicherlich ähnliche Äußerungen, insbesondere weil ich den Beitrag so schnell geschrieben habe, könnten sich Fehler eingeschlichen haben.

Zitat:

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Original erstellt von klaus.danielis@gmx.de:

Selten hat meine Frau und ich sich über etwas aus der SbZ so amüsiert wie über den Artikel von Claus Stephanie - wünsche
mir mehr derartiges und weniger verletzte Eitelkeiten.

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Dr. Claus Stephani schreibt 12 von 370000 Rumäniendeutschen waren 1978 Analphabeten, das sind 0,003 %, in der Bundesrepublik gibt es 5 %, das sind 4 von ca. 80 Millionen . Die Analphabetenquote der Bundesrepublik ist demnach 1233fach größer als bei den Rumäniendeutschen. Er überlässt es nun den Lesern zu urteilen, wer gebildeter ist. Bau, sind wir gut!!!
Dass ein selbsternannter Kluger, ein promovierter Akademiker solch einen Schwachsinn vorträgt, findet man nicht alle Tage.
Weiterhin dürfte man auch kaum einen Chefredakteur, zumindest einer seriösen Zeitung finden, der diesen Unsinn auch noch
druckt. Die Bildzeitung würde solche Vergleiche drucken, allerdings dürfte kein Bild-Autor oder -Redakteur so dumm sein, dies
auch nur eine Sekunde zu glauben.
Mit Analphabeten meint der Autor Leute, die "keine Schule besucht" haben bzw. er stellt jemanden vor, der in der zweiten Klasse die Schule verlassen hat und nicht mehr lesen und schreiben konnte. In Deutschland wird dieses Problem etwas differentierter angegangen.
Primärer Analphabetismus liegt vor, wenn jemand "keinerlei Lese- und Schreibkenntnisse erworben hat".
Von sekundären Analphabetismus spricht man, "wenn nach mehr oder minder
erfolgreichem Schulbesuch ein Prozess des Vergessens einsetzt, bei dem einmal erworbene Schriftkenntnisse wieder verloren gehen" (ebd.).
So wird dies in der Literatur genannt, von der der Autor allerdings wahrscheinlich keinen blassen Schimmer hat (vgl. http://www.alphabetisierung.de/hintergrund.html siehe: Döbert,Marion / Peter Hubertus: Ihr Kreuz ist die Schrift. Analphabetismus und Alphabetisierung in Deutschland. Herausgegeben vom Bundesverband Alphabetisierung e.V. Münster / Stuttgart 2000 / 2. Auflage 2001).
Ich habe mehrere Menschen gefragt, die diesen Artikel nicht gelesen haben, ob Sie glauben, dass es in der Bundesrepublik 4
Millionen Menschen gibt, die keine Schule besucht haben oder nicht lesen und schreiben können. Keiner wollte dies glauben!!

In Deutschland gibt es seit dem 19. Jahrhundert (ein Jahrhundert nach den Siebenbürgern Sachsen) auch die Schulpflicht.
Daher gibt es hier überhaupt keine primäre und wahrscheinlich auch keine (nicht zu messen) sekundäre Analphabeten.
Nicht nur seit der PISA-Studie wird die Arbeit der Schulen kritisch begleitet. Seit Jahrzehnten wird bemängelt, dass man in der
Schule und in den Universitäten nicht genügend Kenntnisse erwirbt. In der PISA-Studie wurde bemängelt, dass sehr viele zwar
lesen könnten, aber das gelesene nicht verstehen, d.h. u.a. auch in einen sinnvollen Zusammenhang stellen können. Dies sind die Kandidaten, die man später zu den funktionalen Analphabeten zählt.

“Funktionaler Alphabet ist eine Person, die sich an all den zielgerichteten Aktivitäten ihrer Gruppe und Gemeinschaft, bei denen
Lesen, Schreiben und Rechnen erforderlich sind, und ebenso an der weiteren Nutzung dieser Kulturtechniken für ihre eigene
Entwicklung und die ihrer Gemeinschaft nicht beteiligen kann.”
UNESCO: Statement of the International Committee of Experts on Literacy. Paris 1962. Zitiert nach: Erwachsenenanalphabetismus und wirtschaftliche Leistungsfähigkeit. Ein OECD/CERI-Bericht [= Bildungsforschung
internationaler Organisationen 9]. Frankfurt a.M. u.a., 1994, S. 254.
“Analphabetismus ist ein relativer Begriff. Ob eine Person als Analphabet gilt, hängt nicht nur von ihren individuellen Lese- und
Schreibkenntnissen ab. Darüber hinaus muß berücksichtigt werden, welcher Grad an
Schriftsprachbeherrschung innerhalb der
konkreten Gesellschaft, in der diese Person lebt, erwartet wird. Wenn die individuellen
Kenntnisse niedriger sind als die
erforderlichen und als selbstverständlich vorausgesetzten Kenntnisse, liegt funktionaler Analphabetismus vor. Der Begriff des funktionalen Analphabetismus trägt der Relation zwischen dem vorhandenen und dem notwendigen bzw. erwarteten Grad von
Schriftsprachbeherrschung in seinem historisch-gesellschaftlichen Bezug Rechnung.”
Hubertus, Peter: Alphabetisierung und Analphabetismus. Eine Bibliographie. Hrsg.:
Schreibwerkstatt für neue Leser und
Schreiber e.V., Bremen 1991, S. 5.. 31. http://www.alphabetisierung.de/hintergrund.html
Die meisten Schätzungen sprechen von 0,75 - 3,00 Prozent von funktionalen Analphabeten,
manche nennen bis zu vier Millionen Menschen ca. 5 %. Es ist klar, dass bei einer derart ungenauen Definition auf der einen und es auf der anderen Seite kaum Mittel gibt, alle Bürger zu testen, jeder seriöse Autor die gesamte Bandbreite nennt und nicht nur wie die Bild-Zeitung die größte Zahl. Hat Herr Stephani etwa seine Zahlen aus der Bild-Zeitung?

Herr Dr. Stephani hat also Äpfel mit Birnen verglichen. Er kann zwar lesen und schreiben, aber anscheinend versteht er nicht,was er gelesen hat. Zu welcher Gruppe man diese Menschen zählt, dürfte nach den oben genannten Definitionen jedem klar
sein. Er wird damit "dem notwendigen bzw. erwarteten Grad von Schriftsprachbeherrschung", die man von einem promovierten Akademiker verlangt, sicherlich nicht gerecht. Ich errinnere mich hier zufällig an ein Zitat von Romulus Vulcanescu , das Herr Stephani bringt: „Das Problem ist Folgendes: Die Dummen halten sich für die Klugen."

Wenn man die oben genannten Ansprüche an die Rumäniendeutschen stellen würde, dann wäre
die Zahl der funktionalen Analphabeten sicherlich nicht geringer wie hier.
Die Kommunisten hatten zwei Ziele: Industrialisierung und Alphabetisierung.
Leider dominierte auch in der Bildungspolitik die Tonnenideologie .
Es gibt noch weitere Fehler, habe aber keine Lust mehr, weitere Kapitel eines Romanes zu
schreiben
Das Herr Stephani mit solchen Kenntnissen in Rumänien Karriere gemacht hat bzw. überhaupt
promoviert wurde, überrascht eigentlich nicht. Wenn wundert´s, dass solche Leute hier nicht ernstgenommen werden.
Der Beitrag ist an Arroganz und Überheblichkeit kaum zu übertreffen, wenn man genauer sieht, ist es eigentlich nur Ausdruck eines tief verankerten Minderwertigkeitskomplexes.
Die SbZ wird ja auch von vielen in den Ministerien gelesen. Die Leute schütteln sich vor Lachen, wenn sie so etwas lesen. Mittlerweile weiß man auch im Westen, was die Statistiken und solch kluge Statistiker des ehemaligen Ostblocks taugen.
Die SbZ disqualifiziert sich doch mit solch einem Beitrag als ernstzunehmender Gesprächspartner.

Zitat:

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Original erstellt von Siegbert Bruss:
Die Zeitung sollte auch andersartige Meinungen und in manchen Fällen sogar Fehler zulassen.
Ich vertrete zwar nicht den Standpunkt von Herrn Stephani, der meiner Meinung nach zu weit geht, gleichwohl trägt sein Text zu
einer lebendigen Diskussion über die Standortbestimmung der Siebenbürger Sachsen in der hiesigen Gesellschaft bei.

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dagegen habe ich überhaupt nichts einzuwenden!!!
Die Frage ist nur, auf welchem Niveau willst du diese Diskussion führen? Wenn die SbZ auf
Bild-Niveau sinkt, dann kann man vielleicht die Auflage erhöhen (siehe auch die Hinweise von Fritzi, hanzy und joker).
Die Auflage der Bild liegt bei über 3 Millionen, es entspricht fast genau der Zahl an funktionalen Analphabeten in diesem Lande.

Zitat:

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Original erstellt von Siegbert Bruss:

Lieber Johann, du kannst es dir auch jetzt nicht verkneifen, Seitenhiebe gegen die Zeitung zu
verteilen.

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Zitat:

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Original erstellt von Siegbert Bruss:

Du bemängelst den Vorspann, siehe Gerade beim Artikel von Herrn Stephani hättest du jedoch leicht merken können, dass der
Vorspann aus Sicht des Autors (in der ersten Person) geschrieben wurde und keine
Stellungnahme der Redaktion beinhaltet.

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Ich habe nur das Personalpronomina "wir", erste Person Plural, im Vorspan gefunden, ich wusste nicht, dass Herr Dr. Stephani
im pluralis majestatis seine Gedanken der staunenden Welt kundtut
Wenn Herr Stephani auch noch den Vorspann und insbesondere den Titel draufgesetzt hat, dann ist meine Kritik sicherlich gerechtfertigt, zumal er sich mit diesen Gedanken seit Jahren auseinandersetzt!
Grüße Johann