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Thema: Aufklärung des Nachwuchses
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Johann
Mitglied Beiträge: 490
Von:
Registriert: Nov 2001
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erstellt am 09.01.2005 um 13:43 Uhr
   
Jugendliche sind für mich Personen zwischen 14 und 21 Jahren.
Zitat:
Original erstellt von Fritzi:
Ich wäre wirklich neugierig, was wir selber - Sachsen aller Altersklassen - mit dem Begriff Sachse (und als Gegenpol dem Begriff Rumäne) asoziieren würden. Bei Sachse würde sicher Sparsamkeit, Haus-Bauen, Handwerk, Schulden und sowas Ähnliches stehen. Bei Rumäne Party und Lockerheit. Jetzt ratet mal, was für einen Teenager attraktiver ist.
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In meiner Jugendzeit in Siebenbürgen, Ende der 70er Anfang der 80er, war es gerade umgekehrt, die Rumänen haben uns wegen den vielen Bällen, Parties etc. beneidet.
Dieter hat schon recht, es liegt auch an der Art und Weise wie hier bei der LM gefeiert wird. Da solltest du dich Fritzi und alle anderen Musikanten, die in siebebnürgischen Bands spielen, auch an die eigene Nase fassen. Euer Repertoire ist sogar für einen 45jährigen einfach zu altbacken. Die meisten Lieder habe ich vor 1981 in Siebenbürgen gespielt.
Wie soll ich da meinen Kindern (21 und 18 Jahren) überhaupt böse sein, wenn sie lieber hiesige Angebote annehmen.
Man muss auch sagen, dass die Angebote hier so extrem vielseitig sind, dass es für die siebenbürgischen Vereinen gar nicht einfach ist, interessante Angebote für Jugendliche auf die Beine zu stellen. Trachten und Volkstanz sind nun auch nicht gerade der Renner unter Jugendlichen, eher unter jungebliebenen Erwachsenen (25 bis 40 Jahre).
Zitat:
Original erstellt von bebe:
Nun ja, im Grunde genommen sollte ich das alles gelassen sehen, da ich keine Siebenbürgerin bin, und vielleicht sollte ich denken "Was geht mich das alles an?" Leider bin ich jedoch ein mitfühlender und freiheitsliebender Mensch und möchte, dass sich alle wohlfühlen...
Nur das ist wohl leider nicht machbar, wenn, wie du sagst, jeder ausdrücklich Wert darauf legt, sich von anderen zu unterscheiden.
Legst du wirklich kein Wert auf deine Lebensweise, Glauben etc. Glaubst du wirklich nur wenn wir alle Unterschiede zwischen den MEnschen abschaffen, dann können wir glücklich sein. Also die Kommunisten waren/sind auch der Auffassung. Ich glaube Vielfalt ist nicht nur wünschenswert, sondern auch notwendig.
Zitat:
Original erstellt von bebe:
Richtig, mein lieber Johann. Und ich setze noch einen drauf:
Du beschreibst einen recht guten Artikel "Von einer festen Burg zum offenen Club" - http://www.siebenbuergersachsen.de/geschichte/morgen.htm#burg
Dieser offene Club wird - zumindest hier in Drabenderhöhe - wieder zur festen Burg werden. Ein Anfang ist jedenfalls gemacht - der Turm steht schon und auch diverse Aktivitäten finden dort immer wieder mal statt.
Erstmals Danke für die BLumen. Ich glaube aber, dass du die Situation in Drabenderhöre zu schnell verallgemeinerst.
Meiner Erfahrung nach sind die überwiegende Mehrheit der Jugendlichen hier gut integriert und geben sich als Deutsche aus, werden von der LM und anderen sächsischen Vereinen überhaupt nicht erreicht und machen nicht einmal Urlaub in Rumänien, es sei denn Ihre Eltern können mit viel Überredungskunst sie einmal dorthin bewegen.
Dann gibt es noch eine sehr kleine Gruppe, die etwa die LM erreicht (inklusive Drabi!) und eine ebennfalls kleine (diese Gruppe wird immer größer), die einen rumänischen Elternteil haben. Letztere dürften die meisten Identitätsprobleme haben. So dramatisch sehe ich dies auch nicht, genau wie andere Eltern hier. Fritzi und Joker, bisher kinderlos, werden dann in Zukunft mit gutem Beispiel bei der Erziehung Ihrer Kinder vorangehen und hier für bessere Verhältnisse sorgen.  IP: gespeichert |
Fritzi
Mitglied Beiträge: 1180
Von:71638 Ludwigsburg
Registriert: Nov 2000
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erstellt am 09.01.2005 um 14:33 Uhr
Wir haben die Erfahrung gemacht, daß sehr viele junge Leute, die zum ersten Mal auf einem Siebenbürgischen Ball dabei sind, immer wieder gerne hinkommen, trotz LM-Atmosphäre und trotz altbackenem Repertoire... Einige von denen sind von Hause aus gegen Bälle usw. eingestellt und wundern sich dann, wie gut es auf so einem Sachsenball sein kann und wie gut es tut, unter seinesgleichen zu feiern und Lieder zu singen oder zu summen, die schon Mutti und Oma gekannt haben. Ein Evergreen ist eben oft besser als jeder neue Schrott...
Dein letzter Satz mußte wirklich nicht sein, Johann. Warum muß so eine Diskussion immer ins Persönliche abgleiten? Wenn ich eine Beobachtung zur Identität eines Jugendlichen gemacht habe und wenn ich mich darüber äussere, muß ich dazu keine eignenen Kinder haben. [Dieser Beitrag wurde von Fritzi am 09.01.2005 editiert.] IP: gespeichert |
joker
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Von:Frankreich
Registriert: Jan 2001
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erstellt am 09.01.2005 um 17:14 Uhr
Johann, die persönlichen Spitzen kannst Du dir echt sparen. die führen hier nicht weiter. Ich habe schon einmal nicht reagiert auf deine Spitzfindigkeiten, das geht aber nicht immer. Halt einfachmal den Ball flach, und dich selber nicht für den Oberwitzbold, das ist viel sympathischer...Auch jemand der selber keine Kinder hat, kann sehr gut beobachten und seine Beobachtungen interpretieren, auch wenn die Beobachtungen nicht am eigenen Nachwuchs erfolgen... [Dieser Beitrag wurde von joker am 09.01.2005 editiert.] IP: gespeichert |
Elfi
Mitglied Beiträge: 219
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Registriert: Apr 2004
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erstellt am 09.01.2005 um 19:52 Uhr
f[Dieser Beitrag wurde von Elfi am 17.01.2007 editiert.] IP: gespeichert |
joker
Mitglied Beiträge: 390
Von:Frankreich
Registriert: Jan 2001
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erstellt am 09.01.2005 um 20:55 Uhr
Ja, Elfi danke für diesen überaus schlauen und intelligenten Beitrag der uns auch wieder sehr viel weiter bringt... Genau darauf haben wir alle gewartet... Danke Gott...IP: gespeichert |
Johann
Mitglied Beiträge: 490
Von:
Registriert: Nov 2001
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erstellt am 09.01.2005 um 21:48 Uhr
Lieber Joker und Fritzi,
ich habe nach meinem letzten Satz extra einen Smiley gesetzt. Ich denke, dass man zwischendurch auch mal etwas lockerer eine Sache angehen kann. Wenn ich Euch beleidigt haben sollte, dann bitte ich um Enntschuldigung.
Auf der anderen Seiten finde ich schon sehr merkwürdig, was Ihr beiden den Elterngeneration so alles an den Kopf werft. Ich habe das auch nicht auf die Goldwaage gelegt und sehr wohl zugestanden, dass solch eine Diskussion auch von Kinderlosen angeregt werden kann. Beispiele:
Zitat:
Original erstellt von Fritzi:
Da fragt man sich, was die Eltern ihren Kinder eigentlich noch über ihre Wurzeln und ihre Herkunft beibringen! Wird denn in vielen sächsischen Familien gar nicht mehr über Geschichte, Kultur und Tradition der Siebenbürger Sachsen geredet?
Zitat:
Original erstellt von joker:
Oder wie beantwortet man einem Kind folgende Frage: "Mutti, die Türken kommen aus der Türkei, und die Norweger kommen aus Norwegen, du kommst aus Rumänien, bist aber keine Rumänin, wie kommt das?"
Meint Ihr den wirklich, dass siebenbürgisch-sächsische Eltern nur über Hausbau denken, Geld anschaffen, TV gucken und die Erziehung der eigenen Kinder Ihnen völlig egal ist? Eltern so dumm sind, den Kindern die von dir, Joker, gestellte Frage nicht beantworten können?
Weiterhin finde ich, dass Ihr das Phänomen völlig überschätzt, es betrifft bei weitem nicht die Mehrheit unserer Jugendlichen und zweitens bin ich wie elfi, schully und riokardo auch der Ansicht, dass man nicht jede pubertäre Verhaltensweise gleich dramatisieren sollte, wichtiger noch, wir haben Vertauen in unsere Kinder und wollen denen nicht "Eintrichtern" wie sie zu leben haben. Wir wollen Ihnen in der Regel mehr auf den Weg mitgeben, als sie mitnehmen wollen. Was sie übernehmen und wie, das dürfen und sollen sie selber entscheiden.
Was ist so schlimm, wenn nun ein Jugendlicher, der meinetwegen auch zwei siebenbürgisch-sächsische Eltern hat, sich als Rumäne bekennt? Es gibt doch auch Rumänen, die umgekehrt sich als Deutsche bekennen.
In diesem Sinne halte ich gerne den Ball flach.
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Johann
Mitglied Beiträge: 490
Von:
Registriert: Nov 2001
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erstellt am 09.01.2005 um 22:15 Uhr
Zitat:
Original erstellt von Fritzi:
Wir haben die Erfahrung gemacht, daß sehr viele junge Leute, die zum ersten Mal auf einem Siebenbürgischen Ball dabei sind, immer wieder gerne hinkommen, trotz LM-Atmosphäre und trotz altbackenem Repertoire...
Das glaube ich ja gerne und habe dies auch selber erlebt. Aber Jugendliche wollen sich doch auch mit dem hier und jetzt, mit neuen Moden und Trends mit IHRESGLEICHEN auseinandersetzen. Diesbezüglich bietet die LM überhaupt nichts an! Unsere Eltern haben in den 70gern auch nicht die Platten von Jimmy Hendrix oder den Beatles gekauft, sondern ERnst Mosch.
Wir haben schon selber das Neue gesucht und uns damit auseinandergesetzt und zwar ohne die Eltern und oft gegen deren Willen.
Genau das tun auch die Jugendliche heute. Leider wohnen wir so verstreut, dass sie dies nicht mit Siebenbürgern Sachsen, sondern mit Deutschen, Türken etc. (in Heidelberg wohnen über 100 Nationalitäten) tun.
Zitat:
Original erstellt von Fritzi:
Ein Evergreen ist eben oft besser als jeder neue Schrott...
Da bin ich voll und ganz deiner Meinung.
Allerdings nicht jeder alte Schinken ist ein Evergreen und nicht alles Neue ist Schrott!
Das Problem liegt meiner Meinung darin, dass sich alle siebenbürgische Bands eher für den Heimatabend als für eine zeitgemäße Musikunterhaltung mit Jugendlichen eignen !IP: gespeichert |
joker
Mitglied Beiträge: 390
Von:Frankreich
Registriert: Jan 2001
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erstellt am 10.01.2005 um 03:07 Uhr
Zitat:
Johann:
Das Problem liegt meiner Meinung darin, dass sich alle siebenbürgische Bands eher für den Heimatabend als für eine zeitgemäße Musikunterhaltung mit Jugendlichen eignen !
Da muss ich dir allerdings Recht geben... IP: gespeichert |
Elfi
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Von:
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erstellt am 10.01.2005 um 10:43 Uhr
f[Dieser Beitrag wurde von Elfi am 17.01.2007 editiert.] IP: gespeichert |
Fritzi
Mitglied Beiträge: 1180
Von:71638 Ludwigsburg
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erstellt am 10.01.2005 um 11:41 Uhr
Ich kann keine Noten lesen...
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Elfi
Mitglied Beiträge: 219
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Registriert: Apr 2004
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erstellt am 10.01.2005 um 12:00 Uhr
[QUOTE][Dieser Beitrag wurde von Elfi am 17.01.2007 editiert.] IP: gespeichert |
Fritzi
Mitglied Beiträge: 1180
Von:71638 Ludwigsburg
Registriert: Nov 2000
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erstellt am 10.01.2005 um 14:02 Uhr
Weißt du, Elfi, es gibt auch musikalisches Talent. Da ist man faul und kann vielleicht ein Instrument (ich kann 4 Instrumente spielen, das nur als Info...) viel besser spielen als einer, der Noten lesen kann. Mir ist das Musizieren einfach zugeflogen, trotz ausgewiesener Faulheit. Man sagt von mir, daß ich das Musizieren trotzdem gut beherrsche...
Und noch was: wir (ich meine alle siebenbürgischen Bands) spielen auf einem Ball fast keine Heimatlieder, sondern hauptsächlich deutsche Musik, Schlager und Volksmusik. Genau das will der größte Teil unseres Publikums hören![Dieser Beitrag wurde von Fritzi am 10.01.2005 editiert.] IP: gespeichert |
Hermes
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Von:BW, 69181 Leimen
Registriert: Sep 2003
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erstellt am 10.01.2005 um 14:06 Uhr
Zitat:
Original erstellt von Elfi:
Jedes gutgehendene Unternehmen kann einen FAULENZER verkraften.Auf Dich bezogen würde ich sagen,hoffentlich kommt kein zweiter hinzu der keine Noten lesen kann.In diesem Falle müßte ich dem Johann recht geben.
Liebe Elfi,
deinen Äußerungen nach zu urteilen, verstehst du von Musik soviel wie die Kuh vom fliegen, nämlich gar nichts.
Ich bin mit manchem auch nicht einverstanden was Fritzi musikalisch gut findet. Ihn jedoch, nur weil er keine Noten lesen kann, zu diskreditieren finde ich nicht angebracht. Musik wird bid zum heutigen Tag noch immer über die Ohren aufgenommen und daher ist die gehörte Musik als Maßstab anzusehen. Noten sind nichts anderes als visuelle Hilfsmittel für vergessliche Musiker die Ihren Part nicht auswendig kennen. Oder hast du jemals einen "DEINER FLEISSIGEN" Musiker auf ein Notenblatt glotzend, bei völliger Stille tanzen sehn?
Außerdem hat Notenlesen mit der Aufklärung des Nachwuchses gar nichts zu tun.
Jeder soll seine Kinder so erziehen, wie er es für richtig hält. Meine Beobachtungen gehen jedoch in folgende Richtung:
1.) Jugendliche Sachsen Bezeichnen sich als Rumänen weil es "cool" ist aus Drakula-Land zu stammen.
2.)"Dragostea din tei" hat auch zur Sache beigetragen
3.) Viele Eltern geben sich damit zufrieden, dass Ihre Kinder in Deutschland integriert sind und pfeifen selber auf unser sächsisches Erbe.
Es sind meist diejenigen die Siebenbürgen nur noch aus ferner Errinnerung kennen.Es sind diejenigen die schon lange nicht mehr wissen wie die Wiesen im Sommer in Siebenbürgen riechen. Es sind diejenigen, die obwohl beide Sachsen sind, zu Hause schön und brav Deutsch sprechen.
Wenn überhaupt jemand Schuld daran hat, dass sich sächsische Jugendliche als Rumänen bezeichnen bzw. begreifen sind es Ihre eigenen Eltern und keine Landsmannschaft und kein siebenbürgischer Ball.
Ob diese ganze Problematik wirklich wichtig ist, ich habe für mich noch keine Antwort gefunden. Eines jedoch weiss ich mit Sicherheit: Als "Siebenbürger-Sachsen" sind wir schon tot und wissen es nur noch nicht. Dieses ganze Aufbäumen dagegen sind nur unsere letzten Zuckungen. In hundert Jahren werden wir nicht mehr als eine Randnotiz in Geschichtsbüchern sein. Unsere Existenz als "Siebenbürger" Sachsen haben wir in dem Moment verraten als wir Siebenbürgen verließen.
In diesem SinneIP: gespeichert |
Fritzi
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Von:71638 Ludwigsburg
Registriert: Nov 2000
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erstellt am 10.01.2005 um 14:14 Uhr
Lieber Hermes, ich gebe dir in allem, was du schreibst, Recht. Sehr gute Analyse des Sachverhaltes.
Bis auf den Punkt mit meinem Musikgeschmack... Woher willst du wissen, was ich privat gut finde? IP: gespeichert |
Hermes
Mitglied Beiträge: 0
Von:BW, 69181 Leimen
Registriert: Sep 2003
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erstellt am 10.01.2005 um 14:19 Uhr
Hallo Fritzi,
wir haben uns schon öfter darüber unterhalten ;-) und ich bin immer noch der Meinung, dass es bei Musikgeschmack keine Diskrepanz zwischen öffentlich und privat geben darf.
Gruss IP: gespeichert | |
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