Wann ist ein Deutscher ein Deutscher?
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Hallo lauch, es steht mir fern, Herrn Röhl hier von seiner politischen, ja allgemeinen Meinung abzuhalten. Da er sein Geburtsdatum reingestellt hat, mache ich auch Gebrauch davon. Wer mit 68 Jahren eine bestimmte Meinung hat, wird sie nur in den seltensten Fällen ändern. Zum Geburtsdatum noch ein Wort. Ich meine, er könnte dafür auch mal sein Bild aktualisieren. Wer so erpicht ist, seine Authentizität hier einzustellen, sollte auch nicht mit Jugendbildern falsche Eindrücke erwecken. Wenn schon, dann auch authentisch ! Und auch wenn er Deutsche Geschichte studiert hat ist er dadurch nicht weiser geworden. Bei Nordstream hat die Ukraine einen großen Fehler gemacht. Aber im Krieg erlaubt man sich alles. Die USA haben im II. Weltkrieg auch nicht gezögert, Japan mit Atom zu bekämpfen. Dafür wurde auch niemand vor ein Gericht gestellt. Deshalb finde ich auch die Nürnberger Prozesse als ein ungerechtes Messen gegenüber den Gräueltaten der Alliierten. Für Herrn Röhl: Mit dem Maß mit dem ihr messt wird euch gemessen !
Danke für den berechtigten Seitenhieb Nimrod, das Bild stammte noch aus dem Jahr 2009 als ich dem Forum beigetreten bin. Wer zwingend mehr über mich erfahren will, kann sich hier informieren oder uns auch gern ein Nachricht senden.
Hallo ,
Es ist uninteressant wann jemand beigetreten ist, wie alt er /sie ist, usw. Ich erwarte aber schon, dass jemand Meinung von Fakt unterscheiden kann und nicht Altersgründe für " rechts" und " links" angibt. Und das können Sie leider nicht Herr Röhl.
Es ist uninteressant wann jemand beigetreten ist, wie alt er /sie ist, usw. Ich erwarte aber schon, dass jemand Meinung von Fakt unterscheiden kann und nicht Altersgründe für " rechts" und " links" angibt. Und das können Sie leider nicht Herr Röhl.
lauch, nein, von Sippenhaft kann keine Rede sein. Mir ging es nur um das Bild, das wir Siebenbürger Sachsen abgeben könnten.
Nimrod, na klar, Dinge ändern sich. Früher hat man eigene Kinder und Frauen widerspruchslos prügeln können, Tiere ohne Betäubung schlachten, Sklaven halten, Hexen verbrennen, Abwasser in den Bach leiten, usw, usf. Es gibt sowas wie Fortschritt.
Nimrod, na klar, Dinge ändern sich. Früher hat man eigene Kinder und Frauen widerspruchslos prügeln können, Tiere ohne Betäubung schlachten, Sklaven halten, Hexen verbrennen, Abwasser in den Bach leiten, usw, usf. Es gibt sowas wie Fortschritt.
warum die SBZ so tut als ob es hier keine Anhänger der AfD gebeIst mir noch nicht aufgefallen. Aber wenn, tut sie es vielleicht aus dem gleichen Grund, auch dem ich nicht möchte, dass Siebenbürger Sachsen nazihaft hetzen: Es ist uns peinlich.
Lieber charly, leider ist es zum Leidwesen deiner edlen Gesinnung aber allgemein und im Besonderen mit dem Fortschritt immer noch nicht so weit her. Das Schlagen von Frauen war z.B. gestern (03.09.) ein TV Thema des ZDF-Krimis „Bei Einbruch Mord“ der Serie Nord bei Nordwest. Also der Fortschritt hat sich da nicht sehr gravierend ausgewirkt. Moderne Sklavenhaltung taucht auch immer wieder auf und was mit dem „Abwasser in den Bach“ salopp umschrieben werden kann, gibt es auch noch. Leider ! Und was sonst noch, gerade in dieser Zeit mit Drogen, Menschen-(Frauen)-Handel und ähnlichem läuft, übertrifft die Vorfälle der Vergangenheit , die du berechtigt anprangerst. Also, die Menschheit hat sich da nicht gebessert
Liebe Foristen,
entschuldigt bitte, wenn ich als "greenhorn" euch die Frage stelle, was das eigentliche Thema dieses Stranges war/ist !?
Nicht dass ich die kontroverse Diskussion um eure politischen Ansichten uninteressant fände, das Thema dieses threads scheint mir jedoch zu wichtig und zentral für unsere Identitätsfindung zu sein.
Danke und allen ein schönes Wochenende,
JoWa
entschuldigt bitte, wenn ich als "greenhorn" euch die Frage stelle, was das eigentliche Thema dieses Stranges war/ist !?
Nicht dass ich die kontroverse Diskussion um eure politischen Ansichten uninteressant fände, das Thema dieses threads scheint mir jedoch zu wichtig und zentral für unsere Identitätsfindung zu sein.
Danke und allen ein schönes Wochenende,
JoWa
Hallo JoWa,
Willkommen hier im Forum. Als langjähriger Schreiberling, kann ich aus Erfahrung sagen, dass ein Thread ( Strang) oftmals vom eigentlichen Thema abweicht.
Es geht hier um den Begriff des Deutschen, eigentlich um zwei Versionen. Die verengte völkische- rassische Version ( Mbabe, Top- Fusballstar, kein Franzose, Dunja Hayali keine Deutsche usw) und die etwas lockere heutige Version, also zB. um Leute die kein Wort deutsch sprechen und Deutsche sind.
Wenn du auf Identitätssuche bist, musst du wohl viele Seiten in diesem Forum lesen, nicht nur in diesem Thread. Viel Spass.
Willkommen hier im Forum. Als langjähriger Schreiberling, kann ich aus Erfahrung sagen, dass ein Thread ( Strang) oftmals vom eigentlichen Thema abweicht.
Es geht hier um den Begriff des Deutschen, eigentlich um zwei Versionen. Die verengte völkische- rassische Version ( Mbabe, Top- Fusballstar, kein Franzose, Dunja Hayali keine Deutsche usw) und die etwas lockere heutige Version, also zB. um Leute die kein Wort deutsch sprechen und Deutsche sind.
Wenn du auf Identitätssuche bist, musst du wohl viele Seiten in diesem Forum lesen, nicht nur in diesem Thread. Viel Spass.
Hallo Lauch,
vielen Dank für die Begrüßung!
Mir geht es primär um unsere Identität als Rumäniendeutsche hier in der Bundesrepublik.
Mit der Antwort auf die Frage: "Ist der Esel der im Kuhstall geboren wurde nun Kuh oder Esel?", lässt sich die Sache wohl nicht klären.
Im Laufe der Jahre hierzulande habe ich meine "Identität" laufend anpassen müssen. Zuletzt ging ich soweit zurück, dass ich mich als "Banater" bezeichne, oder besser gesagt "ich komme aus dem rumänischen Teil des Banats", wenn ich gefragt werde.
Zufriedenstellend finde ich das jedoch nicht, habe aber auch keine Lust mehr mich eingehender zu erklären. Denn jeder Versuch, auf meine deutsche Vergangenheit hinzuweisen, läuft irgenwie daneben. Ein Bayer ist ein Deutscher, ein Hesse ebenfalls, aber ein Banater oder ein Siebenbürger??
Dann bleibt also nur die Volkszugehörigkeit "per definitionem", festgelegt durch Behörden, anzunehmen.
Und die Emotionalität diebezüglich...?
Übrigens, ich finde gerade Sportler als Basis für Beispiele heranzuziehen nicht besonders klug. Der Sport verkommt immer mehr zur Finanzindustrie was von Leistungsträgern ausgenutzt wird die offensichtlich keine Emotionalität erkennen lassen. Paradebeispiel M.Özil.
Also scheint der einzige Ausweg sich seine "eigene" Identität zu schaffen. Betroffen ist vor allem die Generation der Ausgesiedelten, unsere Kinder sind bereits assimiliert. Aber trotzdem war und bleibt es eine Herausforderung.
Schönen Gruß,
JoWa
vielen Dank für die Begrüßung!
Mir geht es primär um unsere Identität als Rumäniendeutsche hier in der Bundesrepublik.
Mit der Antwort auf die Frage: "Ist der Esel der im Kuhstall geboren wurde nun Kuh oder Esel?", lässt sich die Sache wohl nicht klären.
Im Laufe der Jahre hierzulande habe ich meine "Identität" laufend anpassen müssen. Zuletzt ging ich soweit zurück, dass ich mich als "Banater" bezeichne, oder besser gesagt "ich komme aus dem rumänischen Teil des Banats", wenn ich gefragt werde.
Zufriedenstellend finde ich das jedoch nicht, habe aber auch keine Lust mehr mich eingehender zu erklären. Denn jeder Versuch, auf meine deutsche Vergangenheit hinzuweisen, läuft irgenwie daneben. Ein Bayer ist ein Deutscher, ein Hesse ebenfalls, aber ein Banater oder ein Siebenbürger??
Dann bleibt also nur die Volkszugehörigkeit "per definitionem", festgelegt durch Behörden, anzunehmen.
Und die Emotionalität diebezüglich...?
Übrigens, ich finde gerade Sportler als Basis für Beispiele heranzuziehen nicht besonders klug. Der Sport verkommt immer mehr zur Finanzindustrie was von Leistungsträgern ausgenutzt wird die offensichtlich keine Emotionalität erkennen lassen. Paradebeispiel M.Özil.
Also scheint der einzige Ausweg sich seine "eigene" Identität zu schaffen. Betroffen ist vor allem die Generation der Ausgesiedelten, unsere Kinder sind bereits assimiliert. Aber trotzdem war und bleibt es eine Herausforderung.
Schönen Gruß,
JoWa
Hallo JoWa,
Mit den Identitäten ist es eine never ending story. Anpassen solltest du sie nicht egal was passiert. Dass du " angepasst " wirst, ist nun mal leider so. Durch meine Selbsterfahrung habe ich aufgehört Identitäten zu " verteilen". Ich glaube, das ist das Schlimmste. Und unter uns, ich dachte die Schwaben ( wegen des weicheren Akzents, Dialekts) werden nicht so oft gefragt " wo haben Sie denn so gut deutsch gelernt". Das moniere ich an den rechten Landsleuten ( konservativ, CDU/ CSU okay) dass sie schnell vergessen, wie sie zum Teil auch stigmatisiert wurden. Rucksackdeutscher war noch eine der harmlosen Bemerkungen. Und der Verdacht liegt mir nahe, dass die Entscheidung rechtsextrem zu wählen doch mit Rassismus, Aussehen zu tun hat.
Wenn du aus dem Banat kommst, müsstest du wissen, wer der Tökès Làszlo ist. Nun dieser Mensch ist zu einem harten Nationalisten mutiert. Warum? Hauptsächlich, und ich verstehe, dass er das nicht verkraften kann, weil die EU Staatsbürgerschaft mit Nation gleichsetzt. Und dann können wir wieder von vorne anfangen: ist der Südtiroler Italiener, der Szekler Ungar usw.usf. Wenn wir auf den Balkan gehen wird es noch komplizierter. Deswegen neige ich zu sagen, dass die neue Version( EU) die bessere ist. Wenn mich jemand und das sind die meisten Rumäne nennt , gebe ich mir nicht die Mühe wie vor 25 Jahren das zu korrigieren.
Ich muss zugeben, ich weiss nicht ob ich dir damit helfen konnte.
Mit den Identitäten ist es eine never ending story. Anpassen solltest du sie nicht egal was passiert. Dass du " angepasst " wirst, ist nun mal leider so. Durch meine Selbsterfahrung habe ich aufgehört Identitäten zu " verteilen". Ich glaube, das ist das Schlimmste. Und unter uns, ich dachte die Schwaben ( wegen des weicheren Akzents, Dialekts) werden nicht so oft gefragt " wo haben Sie denn so gut deutsch gelernt". Das moniere ich an den rechten Landsleuten ( konservativ, CDU/ CSU okay) dass sie schnell vergessen, wie sie zum Teil auch stigmatisiert wurden. Rucksackdeutscher war noch eine der harmlosen Bemerkungen. Und der Verdacht liegt mir nahe, dass die Entscheidung rechtsextrem zu wählen doch mit Rassismus, Aussehen zu tun hat.
Wenn du aus dem Banat kommst, müsstest du wissen, wer der Tökès Làszlo ist. Nun dieser Mensch ist zu einem harten Nationalisten mutiert. Warum? Hauptsächlich, und ich verstehe, dass er das nicht verkraften kann, weil die EU Staatsbürgerschaft mit Nation gleichsetzt. Und dann können wir wieder von vorne anfangen: ist der Südtiroler Italiener, der Szekler Ungar usw.usf. Wenn wir auf den Balkan gehen wird es noch komplizierter. Deswegen neige ich zu sagen, dass die neue Version( EU) die bessere ist. Wenn mich jemand und das sind die meisten Rumäne nennt , gebe ich mir nicht die Mühe wie vor 25 Jahren das zu korrigieren.
Ich muss zugeben, ich weiss nicht ob ich dir damit helfen konnte.
Aber Nimrod, natürlich gibt es das alles leider noch. Aber es ist inzwischen illegal und verpönt, es wird geahndet.
Lieber charly, und das ist auch sehr gut, daß es so ist. Du kennst aber auch die Situation mit den „Dunkelziffern“. Und weil diese Verstöße alle im menschlichen Charakter begründet sind, befürchte ich auch, daß wir das nicht ausrotten können. Ich mache mir nach dem gestrigen Wahlergebnis in Sachsen-Anhalt jetzt auch große Sorge für diese Bereiche. Bin mal gespannt, wie dort die Entwicklung hinsichtlich der „Menschenrechte“ weitergeht. Wie dort das „Wahlprogramm“ umgesetzt wird und was sich dann daraus ergibt.
Okay reden wir mal über Sachsen- Anhalt. Ich gehe davon aus, dass der Ullrich regieren wird. 2-3 Stimmen kriegt er schon noch zusammen. Na und...mal sehen was sie können. Heute in der Pressekonferenz sind die BundesprecherInnen zweimal gewaltig ins Schwitzen gekommen. Einmal ging es um eine ziemlich klare familienpolitische Formulierung, die Schwulen- und Lesbenpaare eigentlich ausschliesst, gezielt auf Alice Weidel. Und einmal um eine Frage bei der ich mich einigermaßen gut auskenne: Alice Weidel beschreibt die Lage ganz düster, " Deutschland ist bankrott" hat sie gesagt. Die Ratingagenturen wollen uns abstufen. Auf die Frage ob dann auch die USA und Japan pleite sind ( viel grössere Verschuldung als D), erklärte sie solange bis sie selber nicht wusste was sie sagt. Wenn die Ratingagenturen D abstufen sollten ( unmöglich ist das nicht )müssen sie andere Länder viel stärker abstufen, das sage nun ich.
Interessant ist wie er noch in diesem Jahr ( Aussage heute in der Bundespressekonferenz) den Rundfunksstaatsvertrag ( = Verfassungsrang) kündigen will. Nun kann man zum ÖRR stehen wie man will, Nachrichten können anders gewichtet, aufgebauscht und bagatelisiert werden. Eines steht jedoch fest, das habe ich in den letzten 4-6 Monaten festgestellt, NIUS, APOLLO, KONTRAFUNk und alle anderen die sich im Internet bewegen, sind in Sachen Recherche absolute NULLEN. Den Versuch durch die Funke- Mediengruppe in Person der anerkannten Journalistin AMMAN ein Gegenwicht zu etablieren bezeichne ich schon jetzt als gescheitert.
Interessant ist wie er noch in diesem Jahr ( Aussage heute in der Bundespressekonferenz) den Rundfunksstaatsvertrag ( = Verfassungsrang) kündigen will. Nun kann man zum ÖRR stehen wie man will, Nachrichten können anders gewichtet, aufgebauscht und bagatelisiert werden. Eines steht jedoch fest, das habe ich in den letzten 4-6 Monaten festgestellt, NIUS, APOLLO, KONTRAFUNk und alle anderen die sich im Internet bewegen, sind in Sachen Recherche absolute NULLEN. Den Versuch durch die Funke- Mediengruppe in Person der anerkannten Journalistin AMMAN ein Gegenwicht zu etablieren bezeichne ich schon jetzt als gescheitert.
Hallo JoWa,
Mir ist noch Folgendes eingefallen, Vorsicht ich spreche aus Erinnerungen. Weisst du wer HASSO PLATTNER ist? Vor vielen Jahren hat sich hier jemand darüber mokiert ( der Moderator!!!???) dass er sich nicht zu seinen Wurzeln bekenne. Er ist in D geboren und ein Elternteil ( Vater?) stammt aus Agnetheln. Damals fand ich es nicht gut.
Meine heutige Bewertung: muss eine Gruppe, ein Verband immer wieder jemanden wegen seiner Wurzeln vereinnahmen( krasses Beispiel war die Politikerin Renate Schmidt,die äusserst zögerlich war, obwohl ihre Mutter noch sächsisch sprach) Später erfuhr ich, dass in Walldorf bei den verschiedenen Schulungen, das Gerücht umging, dass der SAP- Chef Rumäne sei. Nun stelle man sich vor er hätte der SBZ Interwiews gegeben. Wäre wohl für ihn nicht toll gewesen
Mir ist noch Folgendes eingefallen, Vorsicht ich spreche aus Erinnerungen. Weisst du wer HASSO PLATTNER ist? Vor vielen Jahren hat sich hier jemand darüber mokiert ( der Moderator!!!???) dass er sich nicht zu seinen Wurzeln bekenne. Er ist in D geboren und ein Elternteil ( Vater?) stammt aus Agnetheln. Damals fand ich es nicht gut.
Meine heutige Bewertung: muss eine Gruppe, ein Verband immer wieder jemanden wegen seiner Wurzeln vereinnahmen( krasses Beispiel war die Politikerin Renate Schmidt,die äusserst zögerlich war, obwohl ihre Mutter noch sächsisch sprach) Später erfuhr ich, dass in Walldorf bei den verschiedenen Schulungen, das Gerücht umging, dass der SAP- Chef Rumäne sei. Nun stelle man sich vor er hätte der SBZ Interwiews gegeben. Wäre wohl für ihn nicht toll gewesen
Eigentlich gehört die Meldung in den benachbarten PRESSESPIEGEL, die aber berichtet auch nach zwei Tagen noch nicht von einer weiteren nennen es wir mal "Ungenauigkeit" bei der Auszählung in Sachsen-Anhalt. Dort wurden in der Stadt Gräfenhainichen in genau zwei Wahllokalen die exakt gleichen Wahlergebnisse gemeldet! Zufälle gibt es und klingt wie Nordkorea, aber ist hier schon offiziell auf der Landeswahlleiterseite ganz unten zu lesen. Sicher wird sich bald unser Professor Tillschneider und Banater Schwabe hierzu melden..
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