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Thema: Kommentar: Leserecho: Differenzen in der Bewertung
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Biervampir
unregistriert
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erstellt am 22.03.2005 um 15:20 Uhr
 
Kollege Biervampier,"Quantenphysik ist wohl ein kraftvoller Vergleich, aber ich vermute mal, als Herr Einstein irrte, mußte erstmals ein mathematischer Beweis angetreten werden, damit er den Irrtum eingestehen kann." Es ist hier nicht von Belang, es ist auch nicht ganz richtig, wenn es dich interessieren sollte, schreibe ich dir gerne dazu mehr, es ist eine sehr interessante Geschichte, in dem Zusammenhang Einsteins Worte "Gott würfelt nicht". Eines mathematischen Beweises brauchte es da nicht.
Es handelt sich hier lediglich um ein Beispiel von vielen aus der Physik bei dem es zu "Differenzen in der Bewertung" kam. Ich will jetzt nicht noch "kalter Fusion" oder der "enantioselektive Synthese in B-Feldern" anfangen, wo Wissenschaftler wirklich geschummelt haben und andere haben's erstmal geglaubt.
"Ich betone immer wieder, dass dieses Forum nicht den Anspruch der Wissenschaftlichkeit haben kann, aber es gibt User die nach dem Motto argumentieren: "glaubt es einfach, denn es ist erwiesen, oder es besteht längst ein wissenschaftlichesr Konsens darüber"!
Vielleicht ist das ja der Fall, aber selbst dann bedeutet das nicht, dass dies die "absolute Wahrheit" ist. Es geht hauptsächlich darum wie argumentiert wird, und nicht nur um die Schlußfolgerungen der Argumentation. Dagegen wehre ich mich, und ich meine, nicht erfolglos. Gruß
Lori[/B][/QUOTE] Du schreibst "nach dem Motto", wird so argumentiert oder nur nach dem Motto, in der Aussage steckt nämlich das subjektive Empfinden des Lesers. Ich denke es ist besser (ich weiss es ist nicht so leicht und ich halte mich leider auch nicht immer dran)
mich auf das zu beziehen, was da steht, nicht was ich hinein interpretieren kann. Wenn es wissenschaftliche Arbeiten zu einem Thema gibt kann man die ja nennen, das ist legitim, man kann sie auch kritisieren bzw hinterfragen. Wir lernten schon im ersten Semester, alles kritisch zu hinterfragen, auch das was in den Lehrbüchern steht. Es gibt kaum etwas schlimmeres beim Studium als in einer Prüfung mit einer falschen Aussage aus einem Buch zu argumentieren, um dann zu Schluß zu sagen, es stand so drin und deshalb muss es richtig sein. Insofern liegen wir nicht soweit auseinander, es geht mir nur darum ob, so argumentiert wird, oder nur "nach dem Motto".
[Dieser Beitrag wurde von Biervampir am 22.03.2005 editiert.]
[Dieser Beitrag wurde von Biervampir am 22.03.2005 editiert.] IP: gespeichert |
Biervampir
unregistriert
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erstellt am 22.03.2005 um 15:22 Uhr
Oh je das zitieren, ich glaub ich lerns nie
nix für ungut[Dieser Beitrag wurde von Biervampir am 22.03.2005 editiert.] IP: gespeichert |
Biervampir
unregistriert
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erstellt am 22.03.2005 um 15:34 Uhr
Zitat:
Original erstellt von Johann:
Hier sind wir erstmals im Sachsen-Raum, dazu noch im siebenbürgisch-säsischen, daher gelten hier andere Gesetze.
Merke dir das wichtigste: Siebenbürger Sachsen irren nicht, wir sind nur ab und zu irre. Ach ja, ich vergaß 
"Daher wurden Foren auf siebenbuerger.de eröffnet, damit jeder von uns seine 5 Minuten ausleben kann.
P.S. Kann dir dies leider nicht quantentheoretisch beweisen, weil unser Dorflehrer ein Einstein-Fan war und uns zwar in der 3. und 4. Klasse die allgemeine und spezielle Relativitätstheorie beigebracht hat, aber er hat sich geweigert auch die Quantentheorie zu unterrichten (er dachte noch immer, dass Einstein Recht habe), obwohl dies bei uns üblich war  "
Da habt ihr aber was verpasst
"hätte ich in Rumänien studiert, na ja dann wäre ich auch so gebildet wie Herr Dr. Stephani!"
Wer ist das?
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Johann
Mitglied Beiträge: 490
Von:
Registriert: Nov 2001
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erstellt am 22.03.2005 um 16:14 Uhr
 
Zitat:
Original erstellt von Biervampir:
"hätte ich in Rumänien studiert, na ja dann wäre ich auch so gebildet wie Herr Dr. Stephani!"Wer ist das?
Das ist einer der vielen siebenbürgisch-sächsischen Gebildeten (weit über. 90 % von unser musst du dazu rechnen,ich persönlich habe diese Latte leider nicht übersprungen), die sich hier (BRD) sehr unwohl fühlen,weil sie unter den Eingeborenen ihresgleichen vergeblich suchen.Kurz: Menschen, die die "Suche, es gibt noch Dümmere... " jeden Tag auf's neue erfolgreich beenden!!
vgl. http://www.siebenbuerger.de/sbz/sbz/news/1029276398,73153,.html
und http://www.siebenbuerger.de/ubb/Forum1/HTML/000089.html
[Dieser Beitrag wurde von Johann am 22.03.2005 editiert.] IP: gespeichert |
Biervampir
unregistriert
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erstellt am 22.03.2005 um 16:33 Uhr
Schade, Johann,
habe diese lustige Diskussion damals gar nicht mitbekommen  IP: gespeichert |
Guenther
Administrator Beiträge: 762
Von:Drabenderhöhe
Registriert: Sep 2000
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erstellt am 22.03.2005 um 16:40 Uhr
Zitat:
Original erstellt von Johann:
Das ist einer der vielen siebenbürgisch-sächsischen Gebildeten (weit über. 90 % von unser musst du dazu rechnen,ich persönlich habe diese Latte leider nicht übersprungen), die sich hier (BRD) sehr unwohl fühlen,weil sie unter den Eingeborenen ihresgleichen vergeblich suchen.Kurz: Menschen, die die "Suche, es gibt noch Dümmere... " jeden Tag auf's neue erfolgreich beenden!!
vgl. http://www.siebenbuerger.de/sbz/sbz/news/1029276398,73153,.html
und http://www.siebenbuerger.de/ubb/Forum1/HTML/000089.html
Hach, die guten alten Forenzeiten... Ohne Stephani hätte es aber auch nie die SiBild gegeben - also müssen wir dem guten Mann, im Nachhinein betrachtet, doch dankbar sein IP: gespeichert |
Guenther
Administrator Beiträge: 762
Von:Drabenderhöhe
Registriert: Sep 2000
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erstellt am 23.03.2005 um 11:39 Uhr
Link-/Lesetipp:Im grellen Zirkus des Gedenkens Bis zum Exzess beschäftigen sich die Medien mit dem »Dritten Reich«. Dabei geht es nicht mehr um die Wahrheit. Sondern nur noch um uns selbst Von Jens Jessen
http://www.zeit.de/2005/13/Hitler IP: gespeichert |
seberg
Mitglied Beiträge: 40
Von:Hessen
Registriert: Okt 2002
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erstellt am 23.03.2005 um 14:23 Uhr
Danke für den Lesetipp, Guenther! Du hoffst wohl, dass das einfache Forums-Fußvolk jetzt darauf anspringt, um sich weiterhin - im Sinne des Artikels - "mit sich selbst zu beschäftigen"? Dabei hatten wir hier in diesen hehren Foren doch eben gerade noch die Kurve gekriegt weg von uns selbst und "hin zur Wahrheit"?
Trotzdem: Dem Artikel kann man entnehmen, wie die Nazizeit richtig zu sehen ist, also ohne Verbrämung von links oder von rechts: Nicht "in der Fortexistenz des Kapitalismus", sondern "in der Fortexistenz einer Bevölkerung mit mörderischen Ressentiments" liegt "die fortdauernde faschistische Bedrohung". Wie wahr! IP: gespeichert |
riokardo
Mitglied Beiträge: 885
Von:D 73614 Schorndorf
Registriert: Mrz 2004
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erstellt am 23.03.2005 um 23:11 Uhr
Heutzutage gibt es keine oder nur eine marginale "faschistische Bedrohung". Durch wen denn? Durch die Handvoll Skins und Neonazis, wo viele keine Ahnung haben warum sie überhaupt Parolen nachplappern bzw brüllen? Seit Jahren wird uns von bestimmten Medien und verschiedenen politischen Kreisen, deren Absicht es ist im Trüben zu fischen, ein Erstarken des "Faschismus" mal in D., mal in Europa, dann wiederum weltweit sozusagen vorgegaukelt, um von anderen, weit reelleren Bedrohungen abzulenken und um die Lumpereien der herrschenden politischen Klasse zu verharmlosen, in dem Sinne naja, Fehler macht halt jeder, Hauptsache, keine "Rechten". Wenn es denn tatsächlich gestimmt hätte, was uns die linken Medien seit Jahren prophezeien, dann hätte der Faschismus schon längst weite Teile der Welt erfasst. In Wirklichkeit ist diese Ideologie schon längst überlebt, genauso wie sein kleinerer jedoch nicht minder hinterfotziger Bruder, der Kommunismus. Keine Sau pfeift mehr hinter diesen Volksverdummern. Wie sagt so treffend Reinhard Mey:...Alle reden vom Feind, doch der Feind ist längst hier.
Er hat die Hand an Deiner Gurgel, er steht hinter Dir
Im Schutz der Paragraphen mischt er die gezinkten Karten,
ALLE können's seh'n, aber alle sehen weg... Die realen Gefahren werden systematisch verharmlost und vertuscht, das passt nicht ins Konzept der Herrschenden, weil sie dann zugeben müssten dass sie ohnmächtig sind. [Dieser Beitrag wurde von riokardo am 22.04.2005 editiert.] IP: gespeichert |
joker
Mitglied Beiträge: 390
Von:Frankreich
Registriert: Jan 2001
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erstellt am 24.03.2005 um 10:45 Uhr
Zitat:
riokardo:
(...)Die realen Gefahren werden systematisch verharmlost und vertuscht, das passt nicht ins Konzept der Herrschenden, weil sie dann zugeben müssten dass sie ohnmächtig sind.
Mich würde mal interessieren in diesem Kontext, wo du denn die realen Gefahren siehst. IP: gespeichert |
lori
Mitglied Beiträge: 1089
Von:D 90766 Fürth
Registriert: Okt 2002
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erstellt am 24.03.2005 um 15:51 Uhr
Zitat:
Original erstellt von Guenther:
Hach, die guten alten Forenzeiten...Ohne Stephani hätte es aber auch nie die SiBild gegeben - also müssen wir dem guten Mann, im Nachhinein betrachtet, doch dankbar sein
müssen wir auch dem Azzola danken? Seinem "Monodialog" erliegt jeder, wunderbare Formulierung in der SiBild! Gruß
Lori IP: gespeichert |
lori
Mitglied Beiträge: 1089
Von:D 90766 Fürth
Registriert: Okt 2002
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erstellt am 24.03.2005 um 15:58 Uhr
Kollege Biervampier,ich empfehle dir ins Testforum zu gehen, dort kannst Du Dich austoben. Ich glaube jedoch, das fehlerhafte Zitieren liegt daran, dass du bei der Qote den Balken versehentlich weglöscht. Passiert mir auch. Inhaltlich ist dem was du sagst nur so viel hinzuzufügen, dass Du dies auch anderen Personen gegenüber hättest bis jetzt äußern müssen. Gruß
Lori IP: gespeichert |
riokardo
Mitglied Beiträge: 885
Von:D 73614 Schorndorf
Registriert: Mrz 2004
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erstellt am 21.04.2005 um 00:08 Uhr
Hallo allerseitsHiermit möchte ich nochmal zurückkommen auf ein Ereignis, daß schon einige Wochen zurückliegt und mich damals a bissle geschockt hat, mittlerweile habe ich die Schockwelle weitergeleitet, zur Aufklärung der Forumsmitglieder möchte ich jedoch noch abschließend ein paar erklärende Worte reinschreiben weil ich der Meinung bin, die Sache so nicht stehn lassen zu können.
Am späten Abend des 29.03.2005 veröffentlichte ein sogenannter "Arbeitskollege" unter dem schönen Nick "schwobarotz" einen Beitrag in diesem Thread, der an Niederträchtigkeit, Infamie und unwahren, an den Haaren herbeigezogenen Behauptungen kaum zu überbieten war, in welchem er mich als Nazi, Antisemit und noch mancherlei bezeichnete. Auch veröffentlichte dieses Subjekt ohne mein Einverständnis und ohne daß ihn jemand darum gebeten hätte, persönliche Daten und Informationen über meinen Arbeitsplatz. Er hatte sich nur kurz zuvor registriert, mit dem einzigen Zweck, mich zu diffamieren und im Forum unmöglich zu machen. Ich bin selber schon seit ca 5 Jahren im Internet unterwegs und habe schon manches gesehn und gelesen, eine solche Hinterhältigkeit ist mir jedoch bis heute nicht untergekommen. Dazu möchte ich noch sagen, daß dies Subjekt mich schon seit langer Zeit im Betrieb hinterrücks bei Kollegen und Vorgesetzten verleumdete, zwei Wochen vor diesem Spektakel drohte ich ihm in einer e-mail mit einer Klage wegen Verleumdung und übler Nachrede, wahrscheinlich wollte er mit diesem Beitrag beweisen daß ich gegen einen "Schwaben" (irgendjemand hat diesem Subjekt mal eingeredet, er sei ein Schwabe und seither lebt er in diesem Irrtum) eh keine Chance habe etwas zu unternehmen. Wo sich soviel Dreistigkeit mit soviel Arroganz und Dummheit paart, kann nur shit passieren. Und so kam's auch: Da der Verleumder sich standhaft weigerte, sich zu entschuldigen, habe ich rechtliche Schritte gegen ihn unternommen: Ich habe inzwischen die unterschriebene Unterlassungsverpflichtungserklärung des "Herrn", a bissle Geld hat's auch "gäba", im G'schäft hat dieser "Herr" auch ein paar Besprechungen gehabt, wegen Kollegialität und so und schließlich hat er jetzt sich auch noch mit einer Strafanzeige herum zu ärgern. In dieser Weise müssen auch "Schwaben" (Pseudoschwaben erst recht) lernen, daß die Gesetze auch Aussiedler und Ausländer schützen und nicht nur eingebildete, arrogante Laffen, die glauben, sich alles erlauben zu dürfen.
Abschliessend möchte ich noch jenen Forumsmitgliedern danken, welche mich in dieser Angelegenheit durch ihre Aussagen unterstützt haben (Moderator G. Melzer, Biervampir und tschik).
Wünsche noch schönen Abend! [Dieser Beitrag wurde von riokardo am 21.04.2005 editiert.] IP: gespeichert |
Axel Azzola
Mitglied Beiträge: 613
Von:BRD 14167 Berlin
Registriert: Apr 2004
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erstellt am 21.04.2005 um 22:57 Uhr
Mir kommen die Tränen über so viel Unrecht, das dem Herrn Schnell aus Neppendorf von einem anderen "Subjekt" angetan wurde. Da mußte ich mich doch noch einmal ganz
Schnell vergewissern, wie freundlich der Herr Schnell uns alle auf seiner Homepage mit Menschen vertraut macht, die rt ganz ungeniert als "echt harte Kerle" bezeichnet, und ich finde keinen vernünftigen Grund, der mich darasn zweifeln ließe, dass er auch weiß, was und worüber er schreibz. Da beschleicht mich der Gedanke an eine Verherrlichung totalitärer Vorstellungen oder an einen gewissenlosen Umgang mit den Gefühlen Dritter, deren Schicksal von diesem oder jenem der "echt harte(n) Kerle" in einer bis heute unvergessenen Weise geprägt wurde. Schnell aber, reine neppendorfer Seele, die er nun einmal ist, sorgt für Recht und Ordnung, stört aber selbst Dritte mit ungebetenen elekronischen Mitteilungen, wie bei mir vor etwa vier Wochen, wenn ich den Müll richtig verstanden habe, der da als e-mail bei mir ankam. Da könnte man auf den Gedanken kommen, diese Seele sei nicht immer und überall gleich zart besaitet.
Axel AzzolaIP: gespeichert |
riokardo
Mitglied Beiträge: 885
Von:D 73614 Schorndorf
Registriert: Mrz 2004
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erstellt am 22.04.2005 um 00:27 Uhr
Sehr geehrter Herr Professor Azzola.
Ich habe mit Erstaunen und Befremdung eben Ihren, für mich sehr sehr zynisch klingenden (mag sein daß ich mich hierbei täusche) Beitrag gelesen und möchte Ihnen nun die Antwort nicht schuldig bleiben. Daß Ihnen die Tränen kommen, nehme ich Ihnen nicht ab, das ist nun mal Zynismus, ich habe auch gar nicht die Absicht, hier im Forum jemanden zu Tränen zu rühren, auch habe ich meinen letzten Beitrag nicht in einem rührseligen Ton geschrieben, der Sinn und Zweck dieses Beitrags war, ein paar Erklärungen zu den vom User "schwobarotz" lancierten Angriffen auf mich (die übrigens weder mit einem hier im Forum diskutierten Thema, noch mit Siebenbürgen oder Siebenbürgern zu tun hatten) abzugeben, sozusagen eine Gegendarstellung, und das ist doch mein gutes Recht, oder muß ich derart üble Beschimpfungen widerspruchslos hinnehmen? Daß Sie als Anwalt in einem so krassen Fall Partei für den Gesetzesbrecher ergreifen erstaunt mich, das muß ich ehrlich sagen.
Ich weiß nicht ob Sie den erwähnten Beitrag gelesen haben, wenn ja möchte ich Sie fragen ob Sie meinen daß ich oder irgendjemand sowas schlucken muß, wenn nicht, wissen Sie offensichtlich nicht um was es sich hier handelt und es wäre angebracht, sich hierüber zu informieren, ehe Sie hier urteilen. Was glauben Sie, aus welchem Grund der Beitrag vom Moderator nach ca 2 Std. gelöscht wurde? Weil er themenbezogen und sachlich war? Nein, weil er vor Unwahrheiten und Beleidigungen nur so strotzte, ich wurde hierin grundlos und aus purer Bosheit des Rassismus bezichtigt, sehr geehrter Herr Professor, Sie können sich gern in meiner Firma umhören, ich habe türkische, vietnamesische, italienische, albanische und rumänische Arbeitskollegen, keiner von Ihnen kann und wird mir Fremdenfeindlichkeit und Rassismus vorwerfen können, ich bin seit 14 Jahren in dieser Firma tätig, bin nie in irgendeiner Weise abgemahnt worden, schon gar nicht wegen Fremdenhass oder Rassismus, deshalb steht dieser Verleumder nun auch im Regen, weil es nichts gibt, womit er seine absurden und haarsträubenden Behauptungen beweisen und bezeugen kann. Ich will in keiner Weise hier Recht sprechen aber ich habe mal gelesen, daß grobe Unkollegialität einen Kündigungsgrund darstellt. Was glauben Sie eigentlich, warum hat er die Unterlassungserklärung unterschrieben? Weil er im Recht war? Und der erwähnte Schmähbeitrag war ja nun nur der letzte Akt einer lanjährigen, perfiden, hinterhältigen Hetzkampagne dieses "Herren", der in den ersten Jahren meiner Beschäftigung in dieser Firma fleißig ins "Mobbinghorn" geblasen hat und seine "Eigenschaft" als "Schwabe" schamlos ausnützte um mich zu diskreditieren wo er nur konnte. Ein paar Kollegen trugen mir ab und zu etwas zu, weigerten sich jedoch vor dem Chef das mir Zugeflüsterte zu bestätigen und so hatte ich lange Zeit keine Handhabe gegen ihn. 2 oder 3 x sprach ich ihn direkt darauf an, da wurde er unverschämt und aggressiv und drohte mit Konsequenzen, wenn ich ihn nochmals der Verleumdung bezichtigen würde. Nun hat er sich endlich entlarvt und auch diesmal bin ich nicht sofort zum Anwalt gerannt, sondern habe ihm angeboten, sich angemessen zu entschuldigen und im Forum das Gesagte zurückzunehmen. Seine Antwort war Hohn und Spott: "Du bist wie Helmut Kohl" hat er wörtlich zu mir gesagt, "beide habt ihr keine Ehre im Leib". Ich bitte Sie, was würden Sie mit so einem noch verhandeln? Bis heute ist mir rätselhaft warum er mich gerade mit Dr. Kohl, der ja nun einige Kaliber grösser ist, vergleicht. Kurzum ich habe versucht über den Chef eine Versöhnung herbeizuführen, er hat sich in einer unverschämten Weise aufgeführt, als hätte ich ihn und nicht umgekehrt, er mich verleumdet. Ich habe daraufhin angenommen daß er im Zustand der Trunkenheit dieses geschrieben hat und noch 2 Tage gewartet um ihm Zeit zu geben eventuell auszunüchtern, er blieb hartnäckig und verweigerte nicht nur eine Entschuldigung, sondern jeden Dialog mit mir.
Sehr geehrter Herr Professor, dieses habe ich geschrieben weil ich davon ausgehe, daß Sie den Sachverhalt nicht kennen, rein informativ und bitte, brechen Sie hierbei nicht in Tränen aus, dies war nicht meine Absicht. Weiters bin ich der Ansicht daß Sie die ganze Sache wenig angeht, auch verbitte ich mir hierbei Unterstellungen daß ich irgendwelche Diktatoren verherrliche, das von Ihnen erwähnte Bild hat rein satirischen Charakter, ich wäre bestimmt der letzte, der Lumpen, gleich welchen Kalibers verherrlichen würde, aber um es auch jenen verständlich zu machen welche es bis jetzt nicht als Satire begriffen haben, habe ich den Titel ab sofort in Anführungszeichen gesetzt. Gefühle wollte ich hierbei auf keinen Fall bei niemanden verletzen, so wie ich auf meiner gesamten HP in keiner Weise jemanden verletzen will, aber wenn jemand was sucht, dann findet er auch was.
Was Sie mit der E-mail meinen ist mir unklar, kann ja sein, daß ich mal eine mail versehentlich verschickt habe, dafür möchte ich mich nachträglich entschuldigen, rätselhaft ist mir wie Ihre mail_Adresse in mein Adressbuch gelangt ist, wahrscheinlich über eine von Ihnen gesendete Mail, jadenfalls habe ich sie wieder gelöscht.
Sie schreiben: "Da könnte man auf den Gedanken kommen, diese Seele sei nicht immer und überall gleich zart besaitet." Das ist natürlich falsch, ich habe nie behauptet oder den Eindruck erwecken wollen ich sei "zart besaitet" und das ist auch gut so. Wenn man solchen Angriffen ausgesetzt ist wie wir sie gerade erleben, braucht man ein dickes Fell. Trotzdem muß man sich nicht alles von jedem bieten lassen. Es gibt ein Sprichwort: "Trage dein Kreuz, aber lass' dich nicht kreuzigen"
Abschließend hätte ich noch eine Frage an Sie: Sie schreiben: "...von einem anderen "Subjekt"..." Das soll doch wohl heißen, das eine Subjekt bin wohl ich selber, gell? Und da soll man zartbesaitet sein?
Ich wünsche Ihnen noch einen schönen Abend, sehr geehrter
Herr Professor und danke Ihnen für Ihren sehr lehrreichen Beitrag, ich habe wieder was gelernt, aber was , das verrate ich Ihnen nicht, sonst brechen Sie am Ende noch wirklich in Tränen aus.
[Dieser Beitrag wurde von riokardo am 22.04.2005 editiert.] IP: gespeichert | |
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