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Autor
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Thema: Zukunft der Kirchenburgen
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chris.orendi
Mitglied Beiträge: 4
Von:
Registriert: Nov 2003
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erstellt am 08.06.2004 um 12:38 Uhr
 
Informationen zur Situation in Schönberg findet ihr auch im Forum der HOG Schönberg
http://forum.hog-schoenberg.de/viewtopic.php?t=22 bzw. Fotos von der Übergabe:
http://www.hog-schoenberg.de/htm/uebergabe/index.htm Chris ------------------
Visit http://www.hog-schoenberg.de [Dieser Beitrag wurde von chris.orendi am 29.06.2004 editiert.] IP: gespeichert |
gogesch
Moderator Beiträge: 430
Von:Deutschland
Registriert: Nov 2000
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erstellt am 28.06.2004 um 12:32 Uhr
 
Ich hab mal begonnen, diese ganze Diskussion zusammen zufassen.
Als erstes möchte ich meine 10 wichtigsten Schlussfolgerungen aufstellen und zur Diskussion freigeben:
1. Gleich nach der Wende wurden einzelne Kirchenburgen von „finanzkräftigen“ Organisationen kurzfristig saniert.
2. Fehlende Finanzkraft prägt Organisationen (z.B. ev. Landeskirche) in Siebenbürgen.
3. Rechtliche Lücken verhindern privates Engagement.
4. Können Kirchenburgen den Schatten für Hotels mit Charme bieten?
5. Die große Mehrheit der in Deutschland lebenden Siebenbürger Sachsen sind nicht bereit, finanzielle Unterstützung zu leisten!
6. Die Anzahl derer, die eine finanziell Unterstützung befürworten, ist zu gering, um etwas zu bewirken!
7. Für die Landsmannschaft spielen die Kirchenburgen keine Rolle!
8. Das Thema wird in Deutschland nicht „vermarktet“.
9. Langsam setzt sich die Auffassung durch: auch die rumänische Bevölkerung darf die Kirchenburgen nutzen
10. Punktuelle Ansätze gibt es immer wieder (siehe: Kleinschelken; Schönberg)
[Dieser Beitrag wurde von gogesch am 28.06.2004 editiert.] IP: gespeichert |
gogesch
Moderator Beiträge: 430
Von:Deutschland
Registriert: Nov 2000
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erstellt am 29.06.2004 um 13:28 Uhr
das Thema scheint wirklich tod zu sein...IP: gespeichert |
Robert
Administrator Beiträge: 751
Von:BRD
Registriert: Sep 2000
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erstellt am 29.06.2004 um 15:29 Uhr
Zitat:
Original erstellt von gogesch:
3. Rechtliche Lücken verhindern privates Engagement.
7. Für die Landsmannschaft spielen die Kirchenburgen keine Rolle!
Hallo Gogesch,
willst du durch Provokation Antworten erzwingen?
Gib den Diskussionsteilnehmer ein bisschen Zeit. Du bleibst den Foren wochenlang fern, aber auf deinen Beitrag erwartest du eine Antwort innerhalb von Stunden  zu 3. Ich behaupte mal, dass privates Engagement nur dann funktioniert, wenn der- oder diejenige auch unternehmerisch getrieben ist. Natuerlich gehoert auch eine Portion Idealismus dazu ... zu 7. Wie kommst du da drauf?
Das Kulturreferat hat in den letzen Jahren einiges zu diesem Thema aufzuweisen: Ausstellungen, Flyer, Kulturreferententagung, Ortschaftenprojekt www.siebenbuerger.de/ortschaften usw IP: gespeichert |
Erhard Graeff
Moderator Beiträge: 335
Von:D, 80335 München
Registriert: Okt 2000
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erstellt am 02.07.2004 um 13:28 Uhr
Hallo Herr Gogesch,
wie Sie ganz richtig Ihren 10 Thesen vorausstellen, sind das I h r e Schlussfolgerungen und keinesfalls eine Zusammenfassung der bisherigen Aussagen in diesem Forum.
Einige Ihrer Schlussfolgerung mögen stimmen, z.B. die Punkte 5 und 6, wobei man sicherlich auch mit den „bereitstehenden“ Mitteln „etwas bewirken“ kann.
Aber: Woraus schließen Sie, dass die Kirchenburgen für die Landsmannschaft keine Rolle spielen? Hat irgend jemand seitens der Landsmannschaft hier so etwas geäußert? Ihr Punkt 7 ist also bestenfalls in die Kategorie „Spekulation“ einzuordnen.
Robert erwähnt die Arbeit Dr. Gersters im Forum unter http://www.siebenbuerger.de/ubb/Forum11/HTML/000187-7.html
Dr. Gerster arbeitete innerhalb des Projektes „Dokumentation und Sicherung siebenbürgischer Kultudenkmäler“ im Auftrag des Siebenbürgisch-Sächsischen Kulturats e.V., zu dessen Mitgliedsorganisationen auch die Landsmannschaft der Siebenbürger Sachsen in Deutschland zählt. Näheres unter: http://www.siebenbuerger.de/sbz/institutionen/kultur.html#2
Dieses Projekt, das Anfang der 90-er Jahre startete, wurde mit ca. 5 Millionen DM seitens der Bundesrepublik/BMI bezuschusst. Der Landsmannschaft kommt hier (zumindest) das Verdienst zu, ganz erheblich an der Bewilligung der Mittel beteiligt gewesen zu sein.
Die Dokumentation aller siebenbürgischen Ortschaften (Grundrisse, Aufrisse, Luftaufnahmen usw. der Kirchenburgen und der „einfachen“ Bauernhäuser) ist im Kasten. Aus diesem gesammelten Wissen entstehen Schritt für Schritt 20 (?!) Bände der Denkmaltopografie, die die Grundlage für bisher erfolgreiche Anmeldung und Genehmigung von Kirchenburgen, Städten etc. für die Einstufung als „Weltkulturerbe“ darstellen. Zudem ist eine wissenschaftliche Topografie Grundlage und Voraussetzung für eine fachgerechte Erhaltung/Renovierung der Kirchenburgen. Da wird also schon etwas bewirkt.
Auch in Rumänien hat sich manches zum Besseren gewendet: es gibt jedes Jahr Denkmalpflegemaßnahmen des Eigentümers der meisten siebenbürgisch-sächsischen Baudenkmäler, der Ev. Landeskirche, mit rumänischen Denkmalpflegebehörden. Hier wird die Ev. Landeskirche A.B. vom Kulturrat, dem auch die Landsmannschaft angehört, unterstützt.
In diesem Zusammenhang will ich abschließend nur noch kurz darauf hinweisen, dass auf dem Heimattag 2003 die Landsmannschaft das Forum geboten hat u.a. für einen Vertragsabschluss zwischen dem Kulturrat und dem rumänischen Kulturministerium über den Erhalt siebenbürgisch-sächsischer Kultur.
Grüße
Ihr E. Graeff
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gogesch
Moderator Beiträge: 430
Von:Deutschland
Registriert: Nov 2000
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erstellt am 02.07.2004 um 15:08 Uhr
Ich wollte Roberts Ratschlag befolgen und der ganzen Diskussion ein bischen mehr Zeit geben, aber irgendwie musste ich mich doch melden .. auch ohne auf "Alles" einzugehen.zu Robert: mein wochenlanges Fernbleiben war einfach eine fast lückenlose Aneinandereihung von Prüfungsstress, Krankheit und Urlaub (... erinnerst dich noch an die PARADORES?). zu Herrn Graeff: ganz sicher sind es MEINE Ansichten, meine ganz persönlichen.
Ich sehe mich bei weitem nicht in der Lage Anspruch auf mehr zu erheben.
Genaueres zu dem Punkt 7 .. ein anderes Mal. Bevor hier wieder meine Einstellung zur Landsmannschaft angesprochen wird und die Diskussion in eine andere Richtung geleitet wird: ich hab nichts gegen die Landsmannschaft, ich bin selber Mitglied und gehe sogar einkaufen für Kuchenspenden für siebenbürgische Veranstaltungen (ohne was davon zu essen *ggg*). IP: gespeichert |
gogesch
Moderator Beiträge: 430
Von:Deutschland
Registriert: Nov 2000
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erstellt am 30.08.2004 um 10:04 Uhr
Aus dem Jubiläumsartikel der Siebenbürgisch-Sächsischen Stiftung stammen nachfolgende Zeilen:"So wurde in den neunziger Jahren ein Kooperationsabkommen zwischen der Stiftung und der rumänischen Regierung geschlossen, das es der Stiftung erlaubt, sich aktiv an der Instandsetzung einiger bedeutender Kirchenburgen zu beteiligen. Im März 1992 übernahm die Stiftung die Patenschaft für die Kirchenburg Tartlau und hilft seitdem, dieses Bauwerk, das zu den schönsten und bedeutendsten seiner Art gehört, zu erhalten. Verdienterweise wurde diese Kirchenburg zum UNESCO-Weltkulturerbe erklärt.
Im Oktober 1998 kam die Patenschaft für die Kirchenburg Honigberg hinzu und seit 2003 wird ein Großprojekt in partnerschaftlicher Zusammenarbeit mit der World Monuments Fund zur Renovierung der Kirchenburg Birthälm in Angriff genommen, die ebenfalls zum Weltkulturerbe gehört. In nächster Zeit sollen Renovierungsarbeiten an
der Kirchenburg von Reußmarkt beginnen." Damit gibt es auf jeden Fall 4 sächsische Kirchenburgen, die eine reele Chance haben langfristig zu überleben. Wenn man noch Trappold, Kleinschelken und Schönberg (vielleicht auch Meschen)mitzählt, kann man ein bischen positiver in die Zukunft blicken. IP: gespeichert |
Elfi
Mitglied Beiträge: 219
Von:
Registriert: Apr 2004
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erstellt am 31.08.2004 um 07:41 Uhr
[QUOTE][Dieser Beitrag wurde von Elfi am 17.01.2007 editiert.] IP: gespeichert |
hawer
Mitglied Beiträge: 89
Von:Mittelfranken
Registriert: Nov 2002
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erstellt am 31.08.2004 um 07:51 Uhr
hast es auf den Punkt gebracht Elfi ....
Leider ist es so, auch wenn viele andere Träume haben.lg IP: gespeichert |
hawer
Mitglied Beiträge: 89
Von:Mittelfranken
Registriert: Nov 2002
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erstellt am 31.08.2004 um 07:52 Uhr
......[Dieser Beitrag wurde von hawer am 31.08.2004 editiert.] IP: gespeichert |
der Ijel
Mitglied Beiträge: 455
Von:
Registriert: Apr 2004
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erstellt am 03.09.2004 um 19:02 Uhr
- - es hat gesprochen das Gemäuer-
- Friede ist uns eigen
als stumme Zeugen lasst uns hier
noch tausend Jahre schweigen
als Ruinen können wir
der Nachwelt von Euch zeugen.
(letzte Strophe aus Kirchenburg-Elegie)
der IjelIP: gespeichert |
gogesch
Moderator Beiträge: 430
Von:Deutschland
Registriert: Nov 2000
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erstellt am 06.09.2004 um 12:02 Uhr
wo gibts die ganze Kirchenburg-Elegie?IP: gespeichert |
der Ijel
Mitglied Beiträge: 455
Von:
Registriert: Apr 2004
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erstellt am 06.09.2004 um 18:08 Uhr
-die ist noch ziemlich unbekannt Gogesch,
weil noch nirgends öffentlich erschienen,
bei Gelegenheit, kann ich sie vorlesen IP: gespeichert |
dieter
Mitglied Beiträge: 456
Von:BW
Registriert: Mrz 2001
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erstellt am 06.09.2004 um 22:50 Uhr
Die Landsmannschaft,hat so viel getan, daß Herr Graef den Mut hat, hier darauf stolz hinzuweisen, oder glaubt, dieses ins rechte Licht rücken zu müssen. Nur gibt es leider nicht viel zu erwähnen, was die Landsmannschaft für diese Kirchen getan haben soll, außer einem Photographen, der seine Bücher mit Photos darüber verkauft (wieviel von diesem Geld kommt eigentlich den Kirchen dort zugute), und ein paar vielleicht zufällig Sätzchen von Offiziellen darüber quasi am Ende der... Geschichte, bzw. in Dinkelsbühl.
Hauptsache, es wird ein neuer Turm in Drabenderhöhe eingeweiht, und die Stollentruhen in Henndorf, sowie viele anderen sächsischen Kulturgüter verfaulen in der Heimat. De facto hat die Landsmannschaft folgendes getan: immer wieder zur Aussiedlung und Verlassung dieser Kirchen aufgerufen.
Und nun stehen diese Kirchen leer, und es gibt schön langsam alle Arten von neuen Besitzern. Interessanterweise ist keine dieser Kirchen unter die Obhut der Landsmannschaft geraten.
Warum wohl?
Arbeitet die Landsmannschaft mit der evangelischen Kirche A.B. in RO zusammen?
Vielleicht erklärt sich dadurch Einiges. De facto kann nun fast jeder, der Lust darauf hat, in einer sb. Kirchenburg zu wohnen oder seine Phantasien auszuleben, nun eine Kirchenburg "mieten" oder einfach in diese einziehen (mit Einverständnis der Eigner= ev. Landeskirche in Rumänien).
Das tun nun Don Bosco, Deutsche, Ausländer, aber keine Siebenbürger Sachsen. IP: gespeichert |
gogesch
Moderator Beiträge: 430
Von:Deutschland
Registriert: Nov 2000
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erstellt am 09.09.2004 um 12:08 Uhr
Auf den Internetseiten des Eminescu Trusts finde ich keine aktuellere HP als 2002.Kann es sein, dass die sich auch zurückgezogen haben? Eine andere Frage, was ist mit Schaal? IP: gespeichert |
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