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Jarlex schrieb am 02.12.2011, 11:36 Uhr
Ja, die Garda Maniu hat es gegeben und ihre Verbrechen sind nicht zu entschuldigen!
Sie sind aber 1944, nicht etwa 1920, begangen worden, wahrscheinlich als Folge von 1940.
Ist dir aber diese Aufrechnerei nicht zu primitiv?
Warum wolltest du mit jenem Video hier erneut für Hass sorgen?
Ich habe hier keineswegs für Hass gesorgt, ich habe lediglich auf die Aufforderung einen Bericht zu bringen, von Dir stammend, reagiert. Und auch auf den zu Liebe auffordernden Beitrag, ebenfalls von Dir stammend, mit der schwarzen Fahne (ohne dabei auf Primitivität hinzuweisen). Wenn Du Dich schon wieder als hassloser Typ aufspielen willst, dann beantworte die Frage, wie es in Siebenbürgen im 2. Weltkrieg ausgesehen hätte ohne den 1.12.1918? Es wäre auch interessant zu wissen ob die Auftritte der Ungan-Partei in diesem Forum organisiert / abgesprochen sind?
Joachim schrieb am 02.12.2011, 12:12 Uhr (am 02.12.2011, 12:12 Uhr geändert).
lucky und welche Rolle spiel(t)en die Siebenbuerger ?
"Auch hier gibt es Leute, die gegen Minderheiten Öl ins Feuer gießen. Offensichtlich wird das von den Admin geduldet, denn es gibt noch nicht mal eine Distanzierung zu diesem Kommentar, geschweige denn eine Ermahnung, oder Verwarnung. Das lässt schon tief blicken......
Und dann ist man ganz erstaunt, wie daraus ein Flächenbrand wurde.....
Hier noch einmal der betreffende Kommentar:
kranich-group stellte am 17.11.2011 22:49 Uhr folgenden volksverhetzenden Kommentar hier ein:
"
TAFKA: Vor einiger Zeit verriet mir ein Türke folgendes "Geheimnis", in der Annahme, ich sei genau so ein Ausländer, wie er: " Was wir uns hier (in Deutschland) erlauben können, ist wirklich bewundernswert! Unsere Jugendlichen können ohne Weiteres Einheimische zusammenschlagen, und es passiert kaum etwas. Wir können auch unsere Weiber dazu zwingen - viele wollen es nicht (!!!!), da lachst du - Kopftücher zu tragen, um unsere Macht über sie zu beweisen! Das können wir nichtmal in unserem Heimatland; in Frankreich nichtmehr und woanders auch nicht. Wie blöd sind diese Deutschen wirklich? Da bin ich schon stolz, Türke zu sein, denn unseren sogenannten "Mitbewohnern" (z.B. Kurden) zeigen wir bei jeder Gelegenheit, wer Herr im Haus ist! Und Griechen haben wir auch fast keine mehr! Das mit den Armeniern war "etwas" übertrieben... (lachte er hämisch)."
Ich hoffe, ich habe Deine Frage ausreichend und verständlich beantwortet."
Ja solche Kommentare sind hier möglich.
Währet den Anfängen......"
Jarlex schrieb am 02.12.2011, 12:16 Uhr
Schlimm ist, dass gewisse nationalistische Gruppierungen - in diesem Falle sowohl ungarische als auch rumänische - jene Massaker immer wieder für ihre Zwecke instrumentalisieren. Einerseits die "Szeklergarde", andererseits die "Noua Dreapta" ("Neue Rechte"). Inzwischen beide schon ziemlich dreist, in aller Öffentlichkeit.
Das ist schlimm. Erfreulich ist die Menge der Personen die sich in Rumänien von solchen Gruppierungen in die Irre leiten lassen, obwohl die Bedingungen unter denen die Menschen dort leben müssen so sind wie sie eben sind. Derartiges Gedankengut hat in Deutschland und Österreich, wie wir hoffentlich bald noch genaueres erfahren werden, weit mehr Anhänger. Die Anzahl der Anhängerschaft in Ungarn ist auch nicht zu übersehen.
TAFKA"P_C" schrieb am 02.12.2011, 12:18 Uhr
Zu Kratzer in der Platte:
Sprung in der Schüssel?
Ob der lange "währet" oder als bleibender Schaden eingestuft werden muss?
Joachim schrieb am 02.12.2011, 12:34 Uhr (am 02.12.2011, 12:38 Uhr geändert).
"Das ist schlimm. Erfreulich ist die Menge der Personen die sich in Rumänien von solchen Gruppierungen in die Irre leiten lassen, obwohl die Bedingungen unter denen die Menschen dort leben müssen so sind wie sie eben sind. Derartiges Gedankengut hat in Deutschland und Österreich, wie wir hoffentlich bald noch genaueres erfahren werden, weit mehr Anhänger. Die Anzahl der Anhängerschaft in Ungarn ist auch nicht zu übersehen. "
Scheinbar ist ein Großteil der Anhänger dieses rechten Gedankengutes ausgewandert.
Und ein Anhänger dieses rechten Gedankengutes ist Lehrer und wird auf Schüler losgelssen......
Und ich bringe lieber was mir interessant scheint aus der deutschsprachigen Presse aus Rumänien. Soll ich es lieber bleiben lassen? Interessiert das niemanden hier?
Tun Sie was Sie nicht lassen können.
Ich gehen davon aus daß Sich die meisten Forumsteilnehmer für Pressemitteilungen interessieren. Warum sollten gerade diejenigen von ihnen die aus Siebenbürgen stammen es mit den Pressemitteilungen aus Rumänien (egal ob deutsche oder rumänische) nicht genau so halten? Die Häufigkeit mit der Sie das Forum mit dem was Ihnen interessant erscheint zuballern wirkt manchmal aufdringlich und lästig. Manchmal entsteht der Eindruck Sie täten Sich als berufener "ghid turistic" durch die rumänische Presselandschaft gerieren.
lucky_271065 schrieb am 02.12.2011, 14:02 Uhr (am 02.12.2011, 14:07 Uhr geändert).
@ Jarlex
Erfreulich ist die Anzahl von Personen, die sich in Rumänien von solchen Gruppierungen in die Irre leiten lassen...
Sie meinen natürlich die verhältnismässig geringe Zahl, und ich hoffe, dass dem so ist.
Aber wenn ich mir ansehe, wie z.B. ein Ungar behandelt wird, der in zivilisiertem Ton mit Rumänen über die Ereignisse jener Jahre diskutieren will, da mache ich mir schon Sorgen über das nationalistische Potential auch auf rumänischer Seite:
"Rakoczy Ferencz"
Adevarul despre Ardeal 1944-1945
Adevarul despre Ardeal!
Trebuie cunoscuta existenta atrocitatilor fasciste-hortiste din Ardeal indreptate impotriva romanilor asa cum este o Realitate seria de Atrocitati comise de "Sumanele Negre" conduse de bestialul calau Gavril Olteanu impotriva populatiei civile maghiare in 1944-1945 -decapitari, trageri in teapa si alte crime ingrozitoare ale civililor secui la Aita Seaca, Targu Secuiesc, Targu Mures.....si impotriva altor maghiari ardeleni, civili la Cluj, Huedin, Diciosanmartin.
Iata Adevarul:
In the first part of October 1944, a band of heavily armed Rumanian civilians under the leadership of Gavril Olteanu fell upon six Hungarian mountain villages in the "Szekelyland" and murdered every Hungarian man, woman and child they could find in those villages. Men were decapitated by the use of axes or impaled in front of their families, women and children tortured the most barbaric way. The "Olteanuunit" was finally arrested by Russian military authorities and handed over to the Rumanian police as common criminals. Most of the members of the group were released, while their leader, Gavril Olteanu, on the insistance of the Russians was sentenced by the Rumanian courts to four years in prison, of which he served two years. After his release he was treated as a "national hero" and received a comfortable government job as "hunting inspector". The number of Hungarians killed by this unit is estimated between 2500 and 3000!!!.
Voluntari pentru Ardeal?
Seful marelui stat major a ordonat deja în noaptea de 23 august, ca imediat sa fie chemate sub arme batalioanele fixe regionale pentru Transilvania. În acelasi timp, comandantul acestora a ordonat organizarea unor unitati operative cu puscasi, arme grele si artilerie. La 30 august armata româna a pornit împreuna cu armata sovietica spre Ardealul de Nord. În acelasi timp presa a dus cea mai salbatica campanie de propaganda despre sângeroasele actiuni ungare. În fiecare ziar au fost publicate cu regularitate cifre fantastice în legatura cu românii ucisi de maghiari în perioada 1940 1944 în Ardealul de Nord, dar au fost în stare sa inventeze si faptul, ca populatia maghiara, concomitent cu trecerea frontului, omora în numar mare pasnica populatie româneasca si pe soldatii români care intrau în localitati. Moartea soldatilor români cazuti pe front s-a pus deci pe seama populatiei civile maghiare! În aceasta propaganda partidul taranist a luat parte din rasputeri; unul dintre liderii sai, Mihai Popovici a declarat la Brasov, la o adunare populara: Românii au fost dati afara din slujba, au fost ucise femei si copii, întreaga mârsavie a sufletului lor s-a întors pe deplin împotriva românilor lipsiti de aparare. Astazi trebuie sa ne socotim cu ei? (RMDSz Fehér könyv [Cartea alba a UDMR], 40, nota). Istoricul Stefan Pascu, care dupa moartea lui Constantin Daicoviciu (în 1973) a devenit istoricul de prim rang, ?oficial?, al României, a fost, în 1944, în Sibiu, comandantul unui detasament al voluntarilor. În ziarul România Noua (Sibiu), din 8 septembrie 1944, a aparut urmatorul anunt, sub titlul (...)
Und aus den Reaktionen:
Meştere, am o boală pe unguri când îi văd că vorbesc şi scriu ungureşte la noi în ţară de numa'-numa'. Când văd tăbliţe la intrarea în localităţi scrise bilingv îmi vine să le dau foc. Nu am nimic cu nici-un popor în general (cu atat mai puţin cu cel ungur), dar am ceva cu ungurii care îşi bat joc de ţara noastră, cerând să fie independenţi. Atâta timp cât eşti locuitor al unei ţări trebuie să îţi însuşeşti legile (inclusiv limba) acelei ţări. Altfel marş la tine acasă, la Budapeszta.
Cu atât mai mult în vreme de război. Dacă în vreme de război nu respecţi legile ţării în care te afli, legi care ţin de suveranitatea statului, atunci da, eşti pasibil de pedeapsa cu moartea.
grof balint imi faci greatza.
Daca nu shtii istoria ABTINETE!
Pune mana pe un manual de istorie si scoatetzi aberatiile astea din cap
Te rog eu frumos nu mai posta astfel de tampenii pe cg produci sila
Ardealul este al romanilor, nu al maghiarilor
pune mana pe manualul ala de istorie si lasa-te de tampenii
Es gibt (seltener) auch gemässigtere Töne:
ce ma distreaza e ca de la un simplu articol, adevarat sau nu, se ajunge la "greata fata de unguri care considera ca ardealul e al lor".
in articolul ala nu scrie nicaieri ca ardealul e al lor ci numai ca ar fi fost masacre impotriva ungurilor, ceea ce nu mi se pare de necrezut, mai ales ca romanii au avut ocazia sa se razbune ptr crimele comise de unguri, si mai mult ca sigur ca au facut-o. ar fi o idiotenie din partea oricui sa nu admita posibilitatea. sa nu imi vina cineva sa imi zica acum ca romanii sunt oameni buni, care nu ar vatama nici o musca, ca ii rad si cu fundul)
atrocitati s-au produs din partea ambelor parti, fara indoiala, pun pariu ca si dacii i-au omarat pe traci, si viceversa. (sorry, nu am nici o dovada scrisa in manualele de istorie...). au trecut 60 de ani de atunci, mai dati-o naibii de treaba. numai evreii din toata lumea cat si ungurii si romanii din romania tipa in gura mare ca sunt victimele unor imense atrocitati si vor sa se faca dreptate si adevar.
nu vad polonezi, cehi, ucrainieni, rusi, tigani, lituanieni, francezi, belgieni, etc etc sa se mai vaite atat, sa faca filme de oscar cu suferintele lor.
Und diesem dürfte auch mancher Banater in unserem Forum zustimmen:
si daca se gasesc 100 de tampiti unguri care vor autonomie, nu inseamna ca vor toti...iti gasesc 100 de tampiti romani care cred ca dupa apocalipsa o sa fim singura tara supravietuitoare si ca suntem alesii lui dumnezeu. asta nu inseamna ca toti gandesc asa.
si sincer sa fiu, si nu aveti decat sa ma injurati; ca cineva care traieste in banat, care a trait 10 ani in bucale, ar fi frumos ca banatul sa fie autonom, ca toti banii de la noi se duc in burdihanele porcilor de politicieni si a baronilor moldoveni.
maicamea lucreaza in primarie si stie care e treaba: din suma de bani din TM ce se duce anual la bucale, nu se intorc nici bani sa reparam strazile calumea.
fara a jigni pe nimeni, din punctul de vedere a multor banateni, bucurestiul, moldova si oltenia sunt niste paraziti care sug cat pot de pe noi
imi pare rau ca sunt rau, dar din banii mei nu vreau sa fac pod de flori peste prut, ci vreau pod de piatra peste bega...
asta nu inseamna ca imi doresc autonomie, ca ma duc sa lupt ptr ea, ci doar vreau sa zic ca ar fi mai frumos....
astept injuraturile "adevaratilor romani" de pe acest forum
Anmerkung "bucale" (Jargon) = Bucuresti
forum.computergames.ro/7-generalitati/160726-adevarul-despre-ardeal-1944-1945-a.html
Fazit: Ich finde, jenem Ungarn auf dem "rumänischen" Forum ergeht es nicht viel anders als Jarlex auf dem "siebenbürgischen" Forum. Und beide bemühen sich ja, sachlich zu diskutieren. Oder?
TAFKA"P_C" schrieb am 02.12.2011, 14:29 Uhr
@ Jarlex
Erfreulich ist die Anzahl von Personen, die sich in Rumänien von solchen Gruppierungen in die Irre leiten lassen...
Sie meinen natürlich die verhältnismässig geringe Zahl, und ich hoffe, dass dem so ist.
Mal sehen, was die rumänischsprachigen Medien aus Rumänien so sagen.
http://www.antena3.ro/romania/studiu-adolescentii-romani-sunt-rasisti-si-antisemiti-122689.html
Tânărul de azi e rasist şi antisemit, intolerant şi lipsit de patriotism. În plus, nu ar accepta în preajma lui un prieten bolnav de SIDA sau homosexual. Nu vrea să audă nici de politicieni sau instituţii publice. Aceasta este gândirea tinerilor cu vârste cuprinse între 14 şi 18 ani, conform unui studiu.
O treime dintre tineri îi resping pe maghiari, musulmani, evrei şi romi. De politicieni şi instituţiile publice nici nu vor să audă. 33% dintre tinerii de 15 ani spun că avem nevoie de un conducător puternic, în timp ce 34% consideră că ne-ar fi bine cu un guvern de specialişti.
Trei sferturi nu doresc în preajma lor homosexuali. Şi peste 60% resping persoanele care suferă de boli incurabile. Sunt însă credincioşi, arată studiul.
53% dintre cei chestionaţi spun că a fi un bun cetăţean înseamnă doar să respecţi legile ţării, iar 39% dintre tineri cred că un bun cetăţean nu se defineşte prin implicare socială sau politică.
Studiul s-a realizat pe un eşantion de 6000 de tineri cu vârste între 14 şi 18 ani.
Mastema schrieb am 02.12.2011, 16:31 Uhr (am 02.12.2011, 16:34 Uhr geändert).
Mal sehen, was die rumänischsprachigen Medien aus Rumänien so sagen.
Mal sehen wie stark diese Jugend aus der rum. Presse hier vertreten ist! ;-)
Wie viele SB, in diesem Forum, würden gerne Zigeuner, Homosexuale, Türken und AIDS-Kranke zu einer Familienfeier einladen?
Mastema schrieb am 02.12.2011, 16:38 Uhr
Wären die Meinungen „neutraler“ Besucher dieses Forums, die keine Verbundenheit mit SB oder Rumänien haben, ein Grund FÜR SIE über die eigene Einstellung, Überzeugung und Umgang mit Andersdenkenden nachzudenken?
Ist das Intellekt, das die meisten hier (bei anderen Themen) vorweisen nicht fähig die kognitive Verfärbung ( durch die individuelle Lebensgeschichte) auszuschalten?
Oder geht es den Meisten darum, etwas zu erhalten, das wir gerne als Krücke für die amputierten Wurzeln brauchen, um weiter in der Vergangenheit leben zu können bzw. „uns“ durch die Vergangenheit zu definieren/identifizieren?
kranich schrieb am 02.12.2011, 17:43 Uhr (am 02.12.2011, 18:03 Uhr geändert).
Joachim: Da du unseren Beitrag bezüglich der Aussage eines Türken nun schon zum fünften (!!!!!) Mal bringst, haben wir angefangen, ihn genauer zu untersuchen. Vorsichtshalber wurde auch ein Anwalt hinzugezogen. Das Ergebnis ist verblüffend: Tatsächlich beinhaltet die o.g. Schilderung u.a. auch Volksverhetzung, aber seitens des Türken! Gerichtet ist sie gegen die Deutschen! Nebenbei könnte er noch wegen Antifeminismus belangt werden!
Die Wiedergabe seiner Äußerungen durch uns fällt unter die "Rubrik" Meinungs- bzw. Publikationsfreiheit.
Es tut uns sehr leid, deine Anspielungen nicht auf Anhieb verstanden zu haben. Nun sind wir auf dem Weg, dich auch als wahren Patrioten zu bezeichnen, der sein Vaterland über alles liebt, es jedoch nicht offen sagen kann, weil seine Partei andere Vorgaben ausstrahlt.
Will heißen, du aktionierst praktisch im Untergrund. Keine Angst, wir verraten dich nicht...!
Der Anfang, lieber Joachim, wäre deinerseits also vollzogen, endlich die Realität als solche zu begreifen. Das ehrt dich. Weiter so!
Bitte sei den Admis nicht böse, wenn sie dich nicht gleich verstanden haben. Wir gehen davon aus, dass sie nicht immer Zeit haben, auch zwischen den Zeilen zu lesen. Wir hatten ja auch eine lange Leitung..., aber jetzt fangen wir an, dich endlich richtig zu verstehen.
Vielleicht noch ein Tipp: Das mit dem Beitrag rechnen wir dir hoch an, aber wenn du andere Sachen auch n-mal wiederholst - Lehrer, Beamter, usw. - könnte es sein, dass einige hier denken, die Alzheimer würde sich in deinem Oberteil breitmachen. Wär` doch schade, oder?????
PS: Wenn du beim Aussteigen aus dem ultraroten Sumpf Hilfe benötigst, stehen wir dir gerne bei.
Noch `ne Bitte: Irgendwann hast du behauptet, wir würden Volksverhetzung betreiben. Anscheinend meinst du die gegen die Deutschen. Dies tun wir nicht, weil wir auch Patrioten sind - wie du! Gegen Rumänen tun wir dies aus Prinzip nicht, weil wir - die meisten jedenfalls aus unserer Gruppe - mit ihnen viele Jahre verbracht haben und demzufolge auch ihre guten Seiten kennen. Vielleicht kannst du uns einen Beitrag nennen, in dem so etwas geschehen sein soll. Dafür danken wir dir schon im Voraus!
seberg schrieb am 02.12.2011, 18:00 Uhr
"Die Wiedergabe seiner Äußerungen (des "Türken",s.) durch uns fällt unter die "Rubrik" Meinungs- bzw. Publikationsfreiheit"
Oder unter die "Rubrik" Pseudologia phantastica (Dank an dieser Stelle an meinen Lehrer Heinz Kohut!)
kranich schrieb am 02.12.2011, 18:13 Uhr (am 02.12.2011, 18:19 Uhr geändert).
bergse(e): Sag` mal, du fängst doch an, dich manierlich zu benehmen!!!!! Ist doch kaum zu glauben! Geht doch! Weiter so!
PS. Schönen Gruß an deinen Lehrer - egal, wohin... Vielleicht host wenigstens von dem was G´scheites g`lernt.
Des mit "Türken",s ist scho` peinlich, oder`? Klingt scho` fast nach Johann...
seberg schrieb am 02.12.2011, 18:20 Uhr
Hallo Koi, hast du nicht ein schönes Bildchen mit dem Münchhausen auf der Kanonenkugel im Flug zu einer Südseeinsel? 
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