erstellt am 12.07.2006 um 14:44 Uhr             

Zitat:

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Original erstellt von schully:
dass die "sache mit kahn" nicht sauber gelaufen ist, ist doch klar: die erkenntnis, lehmann sei der bessere feldspieler, ist doch mindestens zwei jahre alt. warum sagt man es ihm nicht gleich, sondern einen tag vor einem wichtigen bundesligaspiel? und behauptet zig mal:"oliver ist die nummer eins". wörns, hamann und auch andere können bestätigen, dass klinsi nicht gerade ein gentleman ist. das alles sollte man jetzt ruhen lassen, aber nicht vergessen.
der eigentliche anlass meines beitrages aber ist die frage, wie lange ihr "dem joggi" gebt: 1 monat, 1 jahr oder doch mehr? erntet klinsi nur die (silbernen) lorbeeren und überlässt "dem joggi" jetzt den "ganzen scheiss"?
die ausrede, er sei ausgebrannt und hätte keine power mehr sollte doch auch für "den joggi" gelten, oder? ich finde klinsis abtritt schwach und feige, muß ihn aber wie alle anderen auch, respektieren.
servus

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Die Sache mit Kahn ist mal wieder unbewiesene Spekulation,
aber zur Frage, ich gebe Löw die ersten drei bis vier Qualifikationsspiele, dann kommt ein "Springer-Mann", reden wir hierzu dann drüber, wenns soweit ist. Ich denke er tut sich keinen Gefallen, den Job zu machen, er hätte wie Klinsmann aufhören sollen. Es geht beim BT-Job nicht darum ein Gentleman zu sein und alle zu bauchpinseln.
Der Rücktritt war absehbar und meiner Meinung nach richtig, mit Lorbeeren absahnen hat das IMO wenig zu tun. Es ist schon ein starkes Stück jemandem Feigheit zu unterstellen, der den Job angenommen hat als Hitzfeld und andere gekniffen haben und den man vor ein paar Monaten am liebsten "zum Mond" geschossen hätte, es geht auch ne Nummer kleiner.

erstellt am 12.07.2006 um 15:02 Uhr              

Klinsmann hat wieder bewiesen, dass er nicht bereit ist, über jedes Stöckchen zu sprinen, das ihm die 3 B's vor die Füße stellen.
Er hat in den beiden letzten Jahren einen extremen Druck aushalten müssen.
Wenn man aus irgeneinem Grund nicht mehr fähig ist sein Amt, 100 % auszufüllen, dann sollte man andere ranlassen, statt immer nach Ausreden zu suchen.
Der Einwand, Löw hätte auch so einen Druck gehabt, ist doch lächerlich.

Dass dieses Land in einem extremen Reformstau steckt, hängt damit zusammen, dass viel zu viele ausgebrante Menschen an ihren Ämtern kleben und zwar in allen PArteien, sowie anderen Institutionen!!
Da geht Klinsmanan wieder mit gutem Beispiel voran: Er gibt sein Amt auf, schöft neue Kraft und übernimmt dann wieder eine neue Aufgabe. Diese Kraft haben nur fähige Menschen, unfähige kleben an ihren Stühlen!

erstellt am 12.07.2006 um 16:19 Uhr              

Wenn man den Weg Klinsmanns sieht, kann man nicht wirklich überrascht sein. Und wenn er Südafrika übernimmt zieh ich auch noch den Hut vor ihm.

erstellt am 12.07.2006 um 16:29 Uhr             

Zitat:

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Original erstellt von gogesch:
Seit ihr wirklich der Meinung, dass die "BILD"-Zeitung den Bundestrainer bestimmt? (Mir scheint Johanns 3 B-Abneigung so stark zu sein, dass jedes Thema mit dieser in Zusammenhang gebracht wird)

Wenn man den Weg Klinsmanns sieht, kann man nicht wirklich überrascht sein. Und wenn er Südafrika übernimmt zieh ich auch noch den Hut vor ihm.

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Zumindest werden Kampagnen gegen ihn gefahren, sollte er nicht nach facon oder Pfeiffe tanzen, z.B. nicht so kooperieren, wie es Dieckmann und Drexler passt, das ist doch schon immer so gewesen wird sich auch nicht ändern. Die "verlorene Ehre der Katharina Blum" lässt grüßen, hat allerdings weniger mit Fussball zu tun, die Methoden sind dieselben.

Man könnte sagen in England ist es ähnlich, da es dort auch Zeitungen dieses Formats gibt (tabloid papers, sie sind die Vorbilder der Bild), nun da es dort mehrere gibt ist der Einfluss jeder einzelnen doch eher begrenzt.

erstellt am 12.07.2006 um 20:41 Uhr             

Zitat:

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Original erstellt von schully:
du hast recht, lieber gogesch, die abneigung einiger hier gegen die 3 Bs blendet sie. wären sie bayern-fans, hätten sie sich auch nicht mit dem titel "weltmeister der herzen" oder anderer schönrederei begnügt.
das eine B (der franz) hat in seiner ersten reaktion auch gesagt, klinsi hätte etwas angefangen und nicht vollendet, da er den titel verpasst habe. er habe gehofft, der jürgen mache weiter.
in der em-quali nämlich zählen wieder punkte, da ist nichts mehr mit faulen ausreden wie in den 2 jahren vorbereitungsspielen, "wir liegen im soll", "wir wußten, es würden rückschläge kommen" und dergleichen.
und die absage von hitzfeld, lieber BV, hatte den selben vorwand: er sei abgebrannt. aber bei hitzfeld lässt du das nicht gelten, er ist ja (oder war) teil der 3 Bs. aber der arme klinsi, na ja. ich frage mich: wo ist seine siegermentalität? seine positive einstellung? sein "jetzt erst recht"-dickkopf? das hat er 2 jahre lang seinen spielern gepredigt und vorgelebt. das er jetzt aufgibt, enttäuscht sie bestimmt auch.
wäre er ehrlich, hätte er sein scheitern zugegeben und jeder hätte ihn verstanden.
aber diese ausrede? ich bleibe dabei: er ist feige, hat wahrscheinlich auch angst vor den 3 Bs
servus

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Weltmeister der Herzen habe ich nie verwendet und werde es auch nicht tun.
Die ganze Polemik hört sich zwar lustig an, geht am Kern vorbei. Angst hat er betimmt nicht, aber warum sich von unqualifizierten Gestänker aufreiben lassen? Allein schon die Verwendung der BILD-Rhetorik (Dickkopf, Sturkopf) spricht für dich, gut eingelebt und integriert !!! Meine Abneigung zumindenst gegenüber der Zeitung ist übrigens echt, das hat auch seine Gründe, für dich vielleicht nicht nachvollziehbar, das ändert aber nichts daran.

Wenn Klinsmann für dich gescheitert ist, ist es doch umso besser, wenn er es einem anderen überlässt. Für mich ist er nicht gescheitert, weil er eine Mannschaft geformt hat, die Zukunft hat. Du machst es an dem Satz fest in dem er gesagt hat, dass er Weltmeister werden will, ok schön, das haben zehn andere Trainer auch vollen Ernstes gesagt. Was soll er denn anderes sagen? Als Vizeweltmeister? Offensichtlich ist es bei dir noch nicht angekommen, dass im Fussball viel Glückssache ist, und die Deutschen hatten gegen Italien das Pech, genauso wie sie vor vier Jahren gegen die Amis das Glück hatten, so ist es eben. Vorausagen sind nahezu unmöglich zu tätigen. Und daraus drehst du ihm einen Strick? Come on.
Andere wären im eigenen Land Weltmeister geworden, hörte ich, woher weisst du das, eben du weisst es nicht, alles Spekulation, S. Schuster sagt wenigstens, dass andere mit dem Spielermaterial auch nicht mehr gerissen hätten. Und das wegen 2 Minuten ?

Es geht mir auch nicht um Lobhudelei, er hat seine Sache gut gemacht, wenn ihr das nicht seht, ist es mir echt Wurst. Er ist kein Messias, weder ich noch irgendein anderer hat das hier gesagt, "Weltmeister der Herzen" usw. wird uns von dir in den Mund gelegt, nicht vergessen.
Es geht darum jemandem auch eine Chance zu geben und das haben viele der jetzigen Händeschüttler nicht getan, die Springer Presse obendran.

Ich weiss, für euch Bayern-Fans ist es schwierig Kritik an eueren Heiligkeiten zu ertragen, aber wer soviel Zeug vom Stapel lässt wie Hoeneß oder Rummenigge, muss sich Kritik gefallen lassen müssen. Und wenn ein Beckenbauer vor einem Vierteljahr noch die schlechte Kinderstube Klinsmanns (gefällt es dir eigentlich, mit einem Namen genannt zu werden, mit dem nicht du genannt werden willst?) bemängelt, nehme ich es ihm heute nicht ab, dass er die Worte gegenüber Klinsmann ermst meint, dafür hat in seinen Statements auch früher zu oft die Fahne in den Wind gehängt.

Was Hitzfeld und andere betrifft, die habens damals nicht gemacht, das ist Fakt, die Polemik diesbezüglich (der arme Klinsi darf das...)
ist Fehl am Platz, Hitzfeld hatte wie Rehagel oder Heynckes seine Gründe, die ich auch respektieren kann. Mir wäre allerdings nie eingefallen einen dieser Leute als feige zu bezeichnen, das ist nicht meine Sprache, wenn du konsequent bist, musst du dasselbe über Hitzfeld, sowie damals auf ihn eingeredet wurde, sagen, nicht ich.

Jetzt hat er fertig, freut euch doch, Löw wird wohl nicht lange bleiben, die können die Trainer euere Vertrauens zeigen was sie können. Reden wir in einem halben Jahr nochmal drüber.
Ich bleibe dabei, einen Menschen einen Feigling zu nennen, obwohl er vorher das Gegenteil bewiesen hat, halte ich für falsch, sollens andere gegen diese Widerstände erstmal nachmachen

[Dieser Beitrag wurde von Biervampir am 13.07.2006 editiert.]

erstellt am 13.07.2006 um 20:49 Uhr              

Zitat:

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Original erstellt von schully:

diese ist meine sicht der dinge, davon bringt ihr mich auch nicht ab.
servus

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erstellt am 13.07.2006 um 21:46 Uhr             

Zitat:

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Original erstellt von Johann:
[QUOTE]Original erstellt von schully:
[b]
diese ist meine sicht der dinge, davon bringt ihr mich auch nicht ab.
servus

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Ich bin kein Missionar, ich diskutiere nicht, um jemanden zu bekehren. Ich freue mich, wenn ich aufgrund von Argumenten anderer, meine Meinung ganz oder zumindest teilweise ändern kann, dann habe ich was gelernt und denke, dass ich mich persönlich weiterentwickelt habe.[/B][/QUOTE]

erstellt am 14.07.2006 um 08:21 Uhr              

Zitat:

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Original erstellt von s.schuster:
Ich hoffe deine weiterentwicklung geht so weit das du eines Tages einsiehst das der Junge Trainer Klinsmann Fehler gemacht auch im Vorfeld der WM wie auch während.

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Zitat:

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Original erstellt von s.schuster:
Und dazu auch noch einsiehst das die Bayern nicht seine Feinde sind.

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erstellt am 14.07.2006 um 08:37 Uhr              

Wir sind Dritter der Weltmeisterschaft mit einer sehr jungen Mannschaft.. wieso stehen wir vor einem Scherbenhaufen?