Geistige Brandstifter? – Paunescu, Tudor und ihre deutschzüngigen Helfershelfer aus der KP

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aurel
schrieb am 20.11.2010, 12:04 Uhr
@bankban
Gruppe B: aurel aus der dobrudscha



Danke für die Gruppe B.
Es fehl nur noch etwas Zyclon B.
seberg
schrieb am 20.11.2010, 12:05 Uhr
Lieber Aurel, kannst du Dir vorstellen, dass die Zustände in Rumänien, „die Entwicklungen der letzten Jahre“, wie Du es nennst und unter denen Du dein Kind dort nicht erziehen und aufwachsen lassen willst, genau auch die Folge der Ceausescu- und Paunescu-Zeit ist?

Kein „Mensch mit einer breiten, soliden Kultur“, wie Du den Paunescu nennst, setzt auf verführerische Massenveranstaltung, weil er weiß, dass wirkliche Bildung nie im Massenrausch und in Hochstimmung und in Zufriedenheit anzueignen ist, sondern höchstens im vertraulichen Zwiegespräch und im Übrigen immer nur in stiller, mühseliger und ständiger Auseinadersetzung mit sich selbst und aus Unzufriedenheit und aus Leiden an der bestehenden Wirklichkeit. Wenn es zur Zeit von Paunescu rumänische Jugendliche zur Bildung mit „Cezar Petrescu, Camil Petrescu, Eliade, Zola, Balzac, Tolstoi, Dostoiewski, Thomas Mann, Remarque“ (das Aneinanderreihen von Berühmtheiten ist eher in ungebildeten Kreisen üblich) getrieben hat, dann sicher trotz und gegen Paunescu. Solche Jugendliche aber gibt es heute genau so in Rumänien wie damals auch.
bankban
schrieb am 20.11.2010, 12:09 Uhr
@ aurel: ja, ich bin schon ein gefährlicher Nazi, sei vorsichtig! Jeder hier weiss, wie rechts ich stehe...
aurel
schrieb am 20.11.2010, 12:16 Uhr
@seberg
Lieber Aurel, kannst du Dir vorstellen, dass die Zustände in Rumänien, „die Entwicklungen der letzten Jahre“, wie Du es nennst und unter denen Du dein Kind dort nicht erziehen und aufwachsen lassen willst, genau auch die Folge der Ceausescu- und Paunescu-Zeit ist?


Nein.
Weil nicht logisch was du vermutest.
Wenn du etwas nachdenken wurdest, kommst du auch selber drauf.

Hilfe: wenn 1,2,3,4,6 usw. sind gefolgt von 2,3,1 stimmt etwas nicht in der Reihe.
Also „die Entwicklungen der letzten Jahre“.

@seberg
das Aneinanderreihen von Berühmtheiten ist eher in ungebildeten Kreisen üblich

Danke für die Blumen.
Ich (kann) werde es genau so behaupten können, abgesehn von der Aussage und den Stil die diese Aneinanderreihung notwendig machte, kennst du sie ale ? Du brauchs dazu nicht Antworten.
aurel
schrieb am 20.11.2010, 12:21 Uhr (am 20.11.2010, 12:40 Uhr geändert).
@bankban
ja, ich bin schon ein gefährlicher Nazi, sei vorsichtig! Jeder hier weiss, wie rechts ich stehe...?


Manchmal es reicht ja nicht das du es weißt oder einige andere, manchmal es ist wichtig, wie du wirkst auf einem, oder anderem. Ich habe nicht vor Beiträge von dir aus der Vergangenhaeit durchzustöbern um dein soziales Profil zu erstellen.
Mir reicht es was du mir sagst.
Joachim
schrieb am 20.11.2010, 12:44 Uhr
Hallo Bankban,
was ist los mit Dir ?
Warum bist Du so gereitzt ?
Ich kenne Dich so überhaupt nicht. Du warst für mich immer ein Vorbild von Sachlichkeit, Ruhe und Toleranz und einer tollen Geprächskultur.
In den letzten Tagen wirkst Du aber nicht mehr so ausgeglichen.
Jetzt im Falle aurel, geht es zum Teil schon gar nicht mehr um die Sache, sondern es wird "persönlich".
Das finde ich schade, denn das Eine oder Andere in aurels Kommentaren könnte man sich genauer betrachten und darüber diskutieren.
Zumindest gibt sich aurel Mühe für einen fairen Dialog und einen gepflegten Umgangston. Zumindest das sollte man anerkennnen, selbst bei gegenteiliger Meinungen.
Ich wünsche Dir mal ein paar schöne Stunden....
Gruß
Joachim
pavel_chinezul
schrieb am 20.11.2010, 12:49 Uhr (am 20.11.2010, 12:59 Uhr geändert).
@aurel
ich höre Kritik über Pauschalurteile, aber was ist das?

Leider die junge Leute von Heute sind ein Stück dummer als die von Gestern.
Tja, dafür haben sie die Freiheit, die Pyramiden zu sehen, wenn sie es wollen. Was hat die Bildung damals in den Städten genutzt, wenn sie auf dem Dorfe niemals ankam (und es lebten noch viele zu der Zeit da)? Oder wie erklärst du dir die Wahlergebnisse gleich nach dem Umsturz, die einen Iliescu einen Ex-Ceauşescu Zögling und Sowjetfreund an die Macht gebracht haben? Merkst du nicht, dass du genau das gewollte Ergebnis des Systems bist? Bevor du wieder argumentierst, der sollte was sagen der dabei war: Ja, ich habe mal einen Cenaclu event besucht und dachte mir damals nur, warum sich alle Fragen wie es möglich war in den 1930ern solche Massen zu mobilisieren, wenn es heute doch genauso abgeht. Das hatte mit Bildung nichts mehr zu tun. Es sah eher nach diesen amerikanischen Predigershows aus. Genau deswegen habe ich den Link zum Film für andere ins Forum gesetzt. Für alle zur Beachtung. Es ist kein ausländischer Film, also der etwas verfälschen könnte, sondern aus der Ceauşescu-Ära. Ich bitte mal die, die sich die Mühe machen, es sich "zu Gemüte zu führen", mal auf die Wörterwahl des Cenaclu Erfinders zu achten. Ich erlaube mir auch ein Urteil abzugeben, weil ich schon damals vergleichen konnte. So war es wenn man im Westen des Landes wohnte, da konnte man auch hinter den eisernen Vorhang blicken und sehen, was sonst auf der Welt geschieht. Deswegen kamen die Genossen ungern nach Temeswar z.B.

PS: @joachim, nichts für ungut, aber manche "Sachen" muss man miterlebt haben um das zu verstehen. Das fehlt dir in diesem Falle. Ich finde bankbans Reaktion sehr verständlich. Schade, dass du zu wenig Rumänisch verstehst. Ich will dir nur ein Bsp. nennen. Unsere Hymne besteht aus gutem Grund nur aus einer Strophe, weil andere Teile zu sehr missbraucht wurden und es immer noch können. Aber genau solche Lieder gab es zu genüge bei diesen Massenspektakeln. Es ist so ähnlich, wie es den Rattenfänger der rechten Szene heute gelingt über Rockmusik noch junge, unreife Menschen in ihre Reihen zu treiben.
Popescu
schrieb am 20.11.2010, 12:58 Uhr
Zunächst möchte ich auch meine momentane, hoffentlich kurzfristige, Enttäuschung über BANKBAN ausdrücken. Trotzdem aber :

OOOf si iar of! iti vine sa taci mult si bine!

Subject: Uite cine se ascunde in MARELE POET DISPARUT pe care-l jeleste toata tara.

Avea dreptate Anda Calugareanu cand, la un Cenaclu, intrebata fiind de POET de ce canta in engleza in loc sa cante in romana, i-a raspuns ca o face pentru acelasi motiv pentru care POETUL se plimba in Mercedes, si nu in Dacia. Nu l-au scuipat studentii degeaba in 1989.
Aceste vorbe care îl elogiau pe cel care acum a devenit un simbol al opresiunii, umbre ale trecutului marelui poet, au apărut în paginile ziarului Cotidianul în primăvara anului 2008 şi au stârnit o reacţie furibundă a celui care din păcate nu mai este printre noi.

Iată mesajul pe care Ceauşescu l-a primit de la poet, fără însă a-i răspunde:

Stimate tovarăşe Nicolae Ceauşescu,

Trist şi singur şi umilit, cum sunt, dat la o parte de forţe obscure din prima linie a luptei pentru afirmarea "Spiritului Ceauşescu" în viaţa publică românească, pierzându-mi aproape orice speranţă că acolo, sus, unde sunteţi, glasul meu se va auzi, datorită norului greu penetrabil de calomnii în care am fost învăluit, uitând probabil în tristeţea mea sinucigaşă chiar şi ştiinţa de-a mă mai eventual bucura, am avut, totuşi, marea fericire de-a citi cuvântarea dumneavoastră de la Şedinţa Comitetului Politic Executiv al Comitetului Central al Partidului Comunist Român de joi 6 februarie 1986.

Începusem să cred că adevărul va ajunge greu la dumneavoastră şi boceam cu capu-n pernă, câteodată, pierderea acestei şanse, pe care mi-o explicam prin sistemul triumfalist şi viciat, de dezinformare criminală, care e aproape fatal să apară într-o lume care nu-şi mai conservă dialectica şi opoziţia.

Vreau să vă spun, tovarăşe Nicolae Ceauşescu, clar şi din tot sufletul meu, că, şi dacă în România ar fi 200 de partide, eu tot în partidul condus de dumneavoastră aş face cerere de înscriere sau reînscriere, chiar dacă aş şti că alte partide m-ar plăti, iar partidul acesta mi-ar mai da o dată vot de blam cu avertisment. Nu sunt un apucat, nu sunt un nebun, dar sunt un patriot adevărat care nu poate să nu observe că în problemele fundamentale ale României aveţi o scânteie divină şi vă călăuzeşte un geniu lăuntric.

Vineri, 7 februarie, am căutat un ziar cu cuvântarea dumneavoastră în toată Capitala, îmi spusese tata de cu noapte că v-a auzit la televizor şi că aţi vorbit extraordinar. Tata are 70 de ani şi mă roagă să vă transmit că, dacă e nevoie de dânsul pentru apărarea României şi a fiinţei dumneavoastră, la care ţine ca la adevăratul eliberator al ţării, vă stă la dispoziţie cu viaţa lui, pe care n-au ocolit-o dramele, puşcăriile, nedreptăţile, dar în care nu şi-a permis niciodată să-şi trădeze credinţa în ceea ce a iubit şi iubeşte.

Şi-ntr-un târziu am găsit un ziar, şi parcă nu-mi venea să-mi cred ochilor. Nu m-am îndoit niciodată de marea dumneavoastră iubire pentru adevăr, dar am ştiut că mulţi şi-au construit carierele minţindu-vă. Dar când am văzut că sunteţi încă atât de tânăr, atât de curajos, atât de lucid, atât de realist şi de necruţător cu adevăraţii responsabili ai diverselor necazuri, pe care le trăieşte minunatul popor, zbuciumatul popor, din al cărui geniu sunteţi nutrit, am înţeles nici pentru mine, nici pentru ceilalţi oameni, care au fost îndepărtaţi sistematic şi programatic de dumneavoastră, nimic esenţial nu e pierdut.

Că am pierdut funcţii, că am fost terfelit, că mi s-au oprit cărţile şi mi s-a confiscat abuziv ceea ce am construit corect la Breaza, că nu mi se mai îngăduie să public şi că sunt practic interzis în ţara mea nu înseamnă nimic: un fleac în raport cu marea fericire, cu extraordinara fericire că Tovarăşul nostru, că Omul nostru, în care ne-am investit speranţele şi tinereţea, ştie adevărul despre ţară şi nu-i lasă pe mincinoşi, pe duri, pe incompetenţi să triumfe. La multe rele v-au îndemnat ei şi unele, din păcate, s-au şi comis, dar există o compensaţie istorică, există o revanşă a adevărului şi sunteţi autorul unui gest pe care mă văd obligat să-l numesc istoric, deşi cuvântul "istoric" e cam obosit de prea multă întrebuinţare, şi când trebuie, şi când nu trebuie.

Iubite tovarăşe Nicolae Ceauşescu, profetice cuvinte aţi rostit şi bine aţi făcut că le-aţi lăsat să apară, să fie cunoscute de acest popor care vă iubeşte, în ciuda faptului că îl fugăresc şi-l chinuie diverşi oameni cu putere, care au neruşinarea să se prevaleze de numele dumneavoastră în acţiunea lor de subminare a economiei naţionale, a agriculturii româneşti, a spiritualităţii româneşti, pentru că, după toate acestea, cred ei, ajungându-se la faliment, România să fie uşor remorcată de falsele idei înnoitoare de la răsărit.

Şi ce-or mai vrea ei? În loc de Hora Unirii, pe care dumneavoastră aţi restituit-o ţării, să ieşim în piaţa mare şi să jucăm, în frunte cu incompetenţii, pe care i-aţi demascat, la începutul acestui februarie 1986, şi care nu vă vor iubi niciodată, să ieşim şi să jucăm o Gorbaciovskaia pe furate, până într-un punct, şi-un ceardaş, o Kadarească de la acel punct încolo.

Eu, tovarăşe Secretar General, fie că mă vor omorî azi, fie că mă vor ierta până mâine, înjurat şi de Europa Liberă şi de Moscova, şi de Budapesta şi vai, şi de Bucureşti, cred în ceea ce am apucat să cred în August 1968, când mi-aţi făcut onoarea să mă primiţi în singurul partid comunist care s-a opus deschis violenţei, invaziei, coaliţiei împotriva libertăţii, Partidul Comunist Român.

Mi s-a putut părea, şi-mi dau seama că am greşit, că adevărul nu va mai ajunge niciodată întreg la dumneavoastră. Dar sufletul dumneavoastră întreg, mintea dumneavoastră pătrunzătoare, caracterul dumneavoastră neînfricat v-au condus spre o analiză de o unică acuitate şi care trebuie să rămână în istoria economică şi socială a României moderne un document definitiv.

Vedeţi dumneavoastră, cuvintele sunt iarăşi prea obosite, prea le-au ponosit vopsitorii de ocazie, linguşitorii de toată mâna şi detractorii de toate felurile. Dar cu ce să vă comunic emoţia mea? Acesta este Adevăratul Nicolae Ceauşescu al Istoriei Românilor, marele patriot revoluţionar, necopleşit de rutină şi capabil de gesturi epocale, pe care noi toţi ceilalţi s-ar cuveni să-l transformăm în realitate. În valori, competenţe, beneficiu social.

Acum, poporul român aşteaptă măsurile organizatorice pe care le anunţă cuvântarea şi care să aşeze lângă dumneavoastră oameni competenţi şi credincioşi. Dar acelaşi popor care vă iubeşte aşteaptă şi acele acte revoluţionare prin care sistemul osificat şi nefertil pentru înnoiri să fie radicalizat, spre a purta nu amprenta leninistă, ci amprenta lui Nicolae Ceauşescu, cel mai de seamă gânditor politic al situaţiei României sale.

Ştiţi, desigur, mai bine decât noi toţi, dar vă reamintesc şi eu, că oricâte schimbări de persoane aţi face, dacă nu va funcţiona corespunzător sistemul, cu o reală competiţie a valorilor şi cu o vie înfruntare a opiniilor într-o corectă luptă de idei (cum aţi cerut cândva într-o analiză a dezvoltării ştiinţelor sociale), situaţia nu se va putea modifica esenţial.

Va trebui ca democraţia pe care aţi promovat-o principal şi neabătut să funcţioneze ca o nouă pârghie a progresului economic: şi în industrie, şi în agricultură, şi în ştiinţă, şi în cultură. Dar, vai, Tovarăşe Nicolae Ceauşescu, ca să vă dau un exemplu: ajunge un singur Dulea la un car de cărţi şi întreaga producţie editorială stă, iar fierberea în cultură nu e bună şi nu face bine renumelui culturii române.

Mă-nchin dumneavoastră pentru fantastica, surprinzătoarea capacitate de a redescoperi adevărul, îmi pare rău că rănile pe care le port nu-mi îngăduie să susţin o campanie publică de analiză şi subliniere a ideilor pe care le-aţi esenţializat în cuvântarea din 6 februarie 1986. Pot doar să vă mulţumesc şi să sper că mă va găsi viu momentul în care eventual ar mai fi nevoie de mine. Vă vrea ţara, aşa vă iubim noi, aşa ne faceţi să ne ridicăm şi din morţi, pentru a dovedi că, într-adevăr, cum spuneţi, o ţară nu se face cu justificări, ci cu fapte.

Să trăiţi, Măria Voastră! Şi să nu lăsaţi pe cei ce se ascund sub justificări demagogice să compromită în vreun fel această Adresare Către Naţiune care, în ciuda conciziunii ei, are valoarea unui adevărat Raport de Epocă. Să fiţi sănătos, omule bun şi drept, pentru a putea scoate de guler din scena politică fariseii şi pentru a ne conduce cu geniul dumneavoastră izbăvitor.

Iată de ce am considerat că nu e deplasat să vă trimit aceste rânduri. Ar fi, după opinia mea, normal ca lipsurile constatate de dumneavoastră şi arătate naţiunii să fie analizate atent, pentru ca valoarea documentului pe care ni l-aţi oferit să nu rămână izolată, vremelnică şi să nu pară o terapie momentană, când e vorba de fapt de nişte vicii de fond, care ţin în loc mersul înainte al acestei patrii care vă e atât de scumpă. Aş vrea să cred că noi toţi vom înţelege în spirit critic şi autocritic marele dumneavoastră exemplu de înţelepciune şi curaj.

Să trăiţi, Măria Voastră!



Cuvântarea lui Ceauşescu a inspirat poezia "Vă mulţumesc"

Versuri de ecou la Cuvântarea tovarăşului Nicolae Ceauşescu din 6 februarie 1986

"Întreg, al dumneavoastră, aşa mă simt din nou
Că de minciuni şi falsuri fiinţa mi-e sătulă,
Vă mulţumesc de toate, Cinstit şi Bun Erou,
Renaşte-n mine însumi şi ultima celulă.

Parcă trăiam exilul himeric în pustiu
Şi fapta dumneavoastră avu deodată-n mine
Efectul formidabil al unui trăznet viu
Lovind în ce e putred ca-n rest să facă bine.

Sunteţi atât de tînăr şi-atât de curajos,
Aţi deşteptat întreagă speranţa românească,
V-au dat strălimpezime durerile de jos
Şi-aţi doborât minciuna ca pe-o cumplită mască.

Necazuri sunt destule, în viaţa tuturor,
Şi fiecare-şi vede întâi pe ale sale,
Dar oamenii suportă necazul mai uşor
Când adevărul totuşi e cea mai dreaptă cale.

Acest popor doreşte întregul adevăr
Şi-acum când grea e iarna şi iarăşi sunt probleme
Nevoie e de oameni, ,
Şi, dacă va fi astfel, n-avem de ce ne teme.

Vă văd apoteotic, ca pe un Voievod,
Ce ştie să aplece urechea spre Ion Roată,
Şi se-adresează ţării în cel mai simplu mod
Ca-n '72, ţin minte:

De-aici, din umilinţa la care sunt constrâns,
Chiar dacă nu am dreptul propriei mele arte,
Bolnav, hulit şi singur, cu ochii arşi de plâns
Am să vă fiu ostaşul cinstit până la moarte.

Februarie patetic! Vrem veşti, nu vrem poveşti,
Şi aşteptăm ca Geniul acestei patrii bune
Să-nceapă primăvara conştiinţei româneşti
Şi tot ce e valoare în juru-i să adune.

Ce radicalitate în felul omenesc
De-a spune adevărul, de-a-l transforma în torţă,
Ce, de va fi nevoie, din morţi să mă trezesc,
De m-aţi chema vreodată, mai am în mine forţă.

În vremurile grele pe care le trăim
Când o planetă-ntreagă se plânge că o doare,
Dezamorsând minciuna, Eroule sublim,
Sunteţi Bărbatul Ţării şi Unica Salvare.

Noi, să vă fie bine, oriunde-am fi, veghem,
Dar vă rugăm sfielnic să fiţi cu luare-aminte
Să nu-nnoiţi doar oameni, ci şi acest sistem
Care prin sine însuşi falsifică şi minte.

Amprenta dumneavoastră să tuteleze, ea,
Nu nişte reparaţii la vise iluzorii,
Ci radicalizarea lăuntrică şi grea,
Sub semnul Competenţei, Iubirii şi Valorii.

Să vină primăvara conştiinţei româneşti,
Renaşterea naturii, speranţei şi a muncii,
Exemplu de-nnoire pornind din Bucureşti:
Un neam care-şi iubeşte şi pe bătrâni, şi pruncii.

Îndoliat de rele, acum mă nasc din nou,
Slujindu-mi cu credinţă, după putere, ţara,
Vă mulţumesc de toate, Cinstit şi Bun Erou,
Din Geniul dumneavoastră, ca un fertil ecou,

Să vină Adevărul, să vină Primăvara.

aurel
schrieb am 20.11.2010, 13:05 Uhr (am 20.11.2010, 13:07 Uhr geändert).
@ pavel_chinezul
Tja, dafür haben sie die Freiheit, die Pyramiden zu sehen, wenn sie es wollen.
Das können nur die wenigen da schlechte Bildung, schlechte oder keine Jobs, da falsche Politik, weil falsche oder korrupte an der Macht, die wiederum gewählt wurden auch von den ersten mit schlechte Bildung und falsche Vorbilder. Ein Kreis. Aber kein Kreis Ceausescus oder Paunescus. Ein Teufelskreis.



@ pavel_chinezul
: Ja, ich habe mal einen Cenaclu event besucht und dachte mir damals nur, warum sich alle Fragen wie es möglich war in den 1930ern solche Massen zu mobilisieren.

Erlaube es mir dir nicht zu glauben.
Du konntest damals es nicht wiessen wie in den 1930 war. Weder du noch deine Eltern, sowie ich oder andere.
Das mit den 1930-er haben wir es alle hier in Deutschland genau erfahren.


@ pavel_chinezul
du genau das gewollte Ergebnis des Systems bist?.

Nein.
Und wenn du fairer wärest, wurdest du es auch nicht behaupten da du zu wenig Informationen über mich hast. Obwohl ich schon einiges gesagt habe, die genau in die Gegerichtung lenken.

Ich war und bin genau was Ceausescu nicht wollte.
„UTC-istii de azi, RFG-istii de maine.“
Joachim
schrieb am 20.11.2010, 13:10 Uhr
pavel-chinezul schrieb:
"Tja, dafür haben sie die Freiheit, die Pyramiden zu sehen, wenn sie es wollen."
Hallo pavel-chinezul,
im Prinzip richtig aber.....
wenn Du kein Geld hast, wirst Du auch keine Pyramiden sehen... so einfach ist das !
Dann nutzt Dir auch die sogenannte "Freiheit" nichts.
Denn viele wollen, können aber nicht.
Oder hat das Kind nur einen anderen Namen ?
Es gibt zwar keine undurchlässigen Grenzzeune mehr, aber eine sehr moderne hocheffiziente Fußfessel...das Geld !
Gruß
Joachim
bankban
schrieb am 20.11.2010, 13:29 Uhr (am 20.11.2010, 13:40 Uhr geändert).
Joachim:

was mit mir los ist?

was soll schon großartig los mit mir sein. Ist doch nichts passiert.

Ach so, ja, hätte fast vergessen: nur diese verdammten Erinnerungen an eine Kindheit und Jugend, die man als Minderheitenangehöriger reihenweise von ethnischer Beleidigung durch die Staatsmacht erlebt hat, die durch das Verunglimpfen und Leugnen der eigenen Ethnie und ihrer Geschichte, durch entwürdigende Fernseh- und sonstige Shows geprägt war, sowie von Hunger und Kälte und Dummheit, von ohnmächtigem Ausgeliefertsein an fremde Obrigkeit und Ideologie, an Bakschisch und nationalen Pathos und Kitsch, Stalinismus und Maghrebinien usw. usf. Und all das ist an Namen wie Päunescu und Tudor geknüpft, die das alles verherrlicht haben.

Und dann kommt da einer und fängt von der hohen damaligen Kultur zu sprechen an, von der Ordnung und... , die es damals gab. Die doch von den Päunescus gemacht wurde, die er hier als "Kulturmensch" darstellt und verteidigt.

Nur, weil die Lage heute nicht gut ist, wird die damalige Situation nicht schöner werden. Nur für aurel vll.

Nein, ich bin nicht gereizt, warum denn auch. Es gibt ja keinen Grund oder?

Nur bleibe ich dabei: Päunescu war ein nationalistisches Arschloch und damit basta!
seberg
schrieb am 20.11.2010, 14:13 Uhr (am 20.11.2010, 14:24 Uhr geändert).
Ich war und bin genau was Ceausescu nicht wollte.
„UTC-istii de azi, RFG-istii de maine.“


Es mag schon stimmen, lieber Aurel, dass du dich aus einem damaligen UTC-isten in einen heutigen RFG-isten verwandelt hast. Aber offenbar in einen RFG-isten, der wie der frühere UTC-ist am Ende immer Recht behalten muss, es immer besser weiß und natürlich auch besser logisch denken kann.

Insofern sehe ich doch den Ceausescu auch noch irgendwie zufrieden Blinzeln, wenn er deine Entwicklung - aus dem Himmel oder aus der Hölle, wer weiß - betrachten sollte.

Du weißt ja: räumliche und körperliche Veränderungen ziehen nicht unbeding auch schnelle Veränderungen im Intellekt und im Geist nach sich.

Als ich neulich in Kronstadt mich einem rumänischen Freund gegenüber anerkennend und wirklich erfreut (ich habe dort, in Stalinstadt, meine Kindheid verbracht) über die schöne Neugestaltung des alten Rathausplatzes äußerte, meinte er nur lakonisch: da, după cum vezi, multe s-au schimbat în bine...numai oamenii nu prea se schimbă...

Worauf ich ihn auch nur auf die kommende Zeit vertrösten konnte und darauf, dass ja nach Marx das veränderte Sein in der schön renovierten Innenstadt allmählich auch das Bewusstsein der heute darin wohnenden Menschen verändern wird.
pavel_chinezul
schrieb am 20.11.2010, 14:49 Uhr (am 20.11.2010, 15:09 Uhr geändert).
Wenn Einer/Eine es wirklich will, wenn es sein Traum ist und die Grenzen offen sind, dann schafft er/sie es die Pyramiden zu sehen. Ganz sicher!


Wie ich sehe @aurel pickst du dir nur die Teile aus einem Kommentar heraus, die dir passen (bei allen Usern, die eine gegenteilige Meinung zu dir vertreten). Du kritisiert andere in ihrer Vorgehensweise, tust aber dasselbe in deinen Kommentaren. So ist es schwer, eine vernünftige Diskussion zu führen. Nur ein Beispiel:

Du sagst:
Nein.
Und wenn du fairer wärest, wurdest du es auch nicht behaupten da du zu wenig Informationen über mich hast.


Aber kurz davor behauptest du:
Erlaube es mir dir nicht zu glauben.
Du konntest damals es nicht wiessen wie in den 1930 war. Weder du noch deine Eltern, sowie ich oder andere.
Das mit den 1930-er haben wir es alle hier in Deutschland genau erfahren.


Also entschuldige mal, wenn du mit zweierlei Maß hier auftrittst, dann kann man dich auch nicht als ernsthaften Gesprächspartner ansehen. Tut mir leid, es so harsch sagen zu müssen. Und außerdem, woher nimmst du dir die Gewissheit, dass ich von Deutschland sprach? Waren die Faschisten nicht auch in Rumänien zu der Zeit am Werke? Hatten die nicht auch solche Massenauftritte? Wieso wird immer nur Deutschland seine Vergangenheit zu Last gelegt und andere sind nicht bereit, sich ihrer geschichtlichen Verantwortung zu stellen?

PS: Manch ein User hier, ist sich scheinbar nicht peinlich genug, anderen immer wieder "aufs Maul zu schauen". @aurel war damit nicht gemeint. Der vertritt seine eigene Meinung.
aurel
schrieb am 20.11.2010, 15:17 Uhr (am 20.11.2010, 15:20 Uhr geändert).
@pavel_chinezul
Also entschuldige mal, wenn du mit zweierlei Maß hier auftrittst,
Waren die Faschisten nicht auch in Rumänien zu der Zeit am Werke? Hatten die nicht auch solche Massenauftritte?


Ich bin dort erzogen worden so wie du.
Ich bin dort zur Schule usw...

Und ich weiss was dort für Informationen gab, in der Schule, in den Zeitungen, Fernsehen oder Kino.

Es gab überal die gleiche Filme (Spielfilme) wo die Deutsche die böse waren und alle andere...

Aber sonst nichts.

Oder habt ihr ein extra Programm der Entnazifizierung gehabt? Wohl kaum für deine Generation oder?

Deswegen sage ich, du wolltest nur eine Stylfigur bedienen weil es dir gepasst hat sonst nichts.
walter-georg
schrieb am 20.11.2010, 15:27 Uhr
@ aurel: Eigentlich wollte ich mich aus dieser Diskussion heraushalten, weil mir die Haare zu Berge stehen, nur, wenn ich an diese Zeiten zurückdenke, aber nun muss ich dir doch einige Informationen zu diesem Thema geben, die dir anscheinend fremd sind. Ich war nämlich zu der Zeit in Bukarest, also ziemlich nahe an der Quelle des "goldenen Zeitalters":

Der cenaclu wurde pentru îndobitocirea poporului ins Leben gerufen, auch mit dem Zweck, um vom wirtschaftlichen Elend abzulenken. Teilnehmen mussten (!!!) alle Eliten der kulturellen Szene! Wer sich weigerte, wurde ins Nichts abgeschoben.

Genau zu der Zeit wurde das Zehn-Klassen-System Pflicht, was jedoch nicht heißen sollte, dass sich die Bildung verbessert hätte; im Gegenteil: Ehemalige allgemeinbildende Lyceen wurden abgeschafft und Berufsschulen in Lyceen "umgewandelt", jedoch nur dem Namen nach, denn die Bildung war viel schlechter als die der ehemaligen Schulen.

Wir Lehrer wurden dazu verpflichtet, keine Wiederholer mehr zu haben, da mit einer 15%-igen Kürzung des Lohnes gedroht wurde! Es mag stimmen, dass die heutige Bildung in Rumänien heruntergefahren wurde, aber die der Achtziger Jahre war auch alles andere, als zufriedenstellend. Man munkelte sogar, das Volk sollte kulturell im Dunkeln gelassen werden, um von der Außenwelt nichts zu verstehen oder ironisch, um nicht mehr im Stande zu sein eine cerere zu schreiben...

Zu deiner Information: Ich war sogar 2-mal bei so einer Veranstaltung im 23-August-Stadion und muss gestehen, dass es das erste Mal ziemlich amüsant - weil noch neu - war, aber beim zweiten Mal musste ich mich fast übergeben! Seit diesem Zeitpunkt bin ich gegen Rot allergisch!!!

Das ist die bittere Wahrheit über die von dir so gepriesene Kultur der damaligen "glorreichen" Zeit. Für weitere Details stehe ich dir gerne zur Verfügung.

Vielleicht noch etwas Heiteres zu diesem Thema: Nach dem katastrophalen Erdbeben von 1977 wurde nach den Ursachen geforscht. Antwort: "De atâta cântare a României a început chiar şi pământul să joace!"

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