Serban
Nicht Ungarn hat den ersten Weltkrieg angefangen, woher stammt der Bloedsinn?
Mir scheint Blödsinn die Bemerkung.
Versuchst du auch die Geschichte neu zu schreiben ?
Rumänien heute
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Serban
Mir scheint Blödsinn die Bemerkung.
Versuchst du auch die Geschichte neu zu schreiben ?
Nu mai insirati bai baieti asemenea prapastii pe interent caci vin altii mai putin pregatiti, va citesc si va cred si uite asa se intoarce istoria cu fundu-s sus.
Auzi prostie austro-ungarii nu au vrut de fapt razboiul caci erau prea putin pregatiti, dar ttotusi l-ai inceput. Iar vinovatii de razboi sunt ceilalti.
Nu pot sa-mi cred ochilor si urechilor.
Bai Serbane, se rasucesc ostasii romani in gropi pe la Oituz si Marasesti la prapastiile care le insiri.
Auzi prostie austro-ungarii nu au vrut de fapt razboiul caci erau prea putin pregatiti, dar ttotusi l-ai inceput. Iar vinovatii de razboi sunt ceilalti.
Nu pot sa-mi cred ochilor si urechilor.
Bai Serbane, se rasucesc ostasii romani in gropi pe la Oituz si Marasesti la prapastiile care le insiri.
TirolerDas ganze ist natürlich extrem kompliziert. Ich glaube schon, dass Deutschland (die Industrie und der Kaiser) irgendwie die Verantwortung trägt. Den Krieg wollte aber, in der entstandenen Situation, England.
Deutschland hatte enorme wirtschaftliche Erfolge, wollte auch Kolonien und gefährdete die Position Englands immer mehr. Zu viel Tüchtigkeit ist eben auch gefährlich. Man hätte behutsamer vorgehen sollen, aber hätte man es auch können? Darüber, dass Österreich-Ungarn am wenigsten dafür kann, bin ich mit Ihnen einig. Über die Wichtigkeit der Generalmobilmachung Russlands sind wir uns eventuell nicht einig. Ich meine man hat diese überbewertet. Russland hatte erhebliche innenpolitische Probleme, man siehe die Revolution 1905-1907 und man änderte danach eigentlich nichts. Gerüstet war Russland für einen Krieg jedenfalls nicht auch wenn Massen von Menschen im Heer kaltgestellt wurden. Das maßgebliche ist schon lange nicht mehr die Truppenstärke, sondern die Ausrüstung derselben. Jedenfalls hat Deutschland am Ende kapituliert, ohne dass eigenes Territorium von irgendwelchen fremden Truppen besetzt gewesen wäre, was nichts anderes bedeutet, als dass deutsche Truppen über andere Länder hergefallen sind. Über Kriegsverbrechen, etwa dem Einsatz von Giftgas, ignorieren der Neutralität von Staaten, wollen wir lieber nicht reden.
Deutschland hatte enorme wirtschaftliche Erfolge, wollte auch Kolonien und gefährdete die Position Englands immer mehr. Zu viel Tüchtigkeit ist eben auch gefährlich. Man hätte behutsamer vorgehen sollen, aber hätte man es auch können? Darüber, dass Österreich-Ungarn am wenigsten dafür kann, bin ich mit Ihnen einig. Über die Wichtigkeit der Generalmobilmachung Russlands sind wir uns eventuell nicht einig. Ich meine man hat diese überbewertet. Russland hatte erhebliche innenpolitische Probleme, man siehe die Revolution 1905-1907 und man änderte danach eigentlich nichts. Gerüstet war Russland für einen Krieg jedenfalls nicht auch wenn Massen von Menschen im Heer kaltgestellt wurden. Das maßgebliche ist schon lange nicht mehr die Truppenstärke, sondern die Ausrüstung derselben. Jedenfalls hat Deutschland am Ende kapituliert, ohne dass eigenes Territorium von irgendwelchen fremden Truppen besetzt gewesen wäre, was nichts anderes bedeutet, als dass deutsche Truppen über andere Länder hergefallen sind. Über Kriegsverbrechen, etwa dem Einsatz von Giftgas, ignorieren der Neutralität von Staaten, wollen wir lieber nicht reden.
Draga Mircea,
Iti scriu si eu in romana, pentru conformitate. Faptul ca tu te rezumi la manualele din epoci ... pe care le-am trait cu totii, nu te face detinatorul adevarului absolut. Ba din contra.
Oituz si Marasesti nu au de-a face cu faptul ca, pana la urma, Serbia, incurajata de Rusia, a declansat toata povestea. Daca ii preda pe organizatorii atentatului, cel mai probabil ca se termina totul in fasa. Cum Rusia i-a sugerat ca o sa o sprijine, Serbia a respins cererile, relativ rezonabile, ale Austriei (apropos, le-ai citit macar, ca sa vorbesti in cunostinta de cauza?) iar Austro-Ungaria i-a declarat, ca nu prea mai avea incotro, razboiul. Iar Rusia a declarat imediat mobilizarea generala. Germania era aliata Austriei (cum, ca sa-ti reimprospatez memoria, era si Romania la vremea respectiva
) si a intrat in joc. Restul e istorie.
Sau tacere. Adica ceea ce as face in locul tau, pentru ca tacerea e intotdeauna inteligenta.
Servus si numai bine,
Andrei
PS
Iti scriu si eu in romana, pentru conformitate. Faptul ca tu te rezumi la manualele din epoci ... pe care le-am trait cu totii, nu te face detinatorul adevarului absolut. Ba din contra.
Oituz si Marasesti nu au de-a face cu faptul ca, pana la urma, Serbia, incurajata de Rusia, a declansat toata povestea. Daca ii preda pe organizatorii atentatului, cel mai probabil ca se termina totul in fasa. Cum Rusia i-a sugerat ca o sa o sprijine, Serbia a respins cererile, relativ rezonabile, ale Austriei (apropos, le-ai citit macar, ca sa vorbesti in cunostinta de cauza?) iar Austro-Ungaria i-a declarat, ca nu prea mai avea incotro, razboiul. Iar Rusia a declarat imediat mobilizarea generala. Germania era aliata Austriei (cum, ca sa-ti reimprospatez memoria, era si Romania la vremea respectiva
) si a intrat in joc. Restul e istorie. Sau tacere. Adica ceea ce as face in locul tau, pentru ca tacerea e intotdeauna inteligenta.
Servus si numai bine,
Andrei
PS
@ Tiroler: Deutschland reagierte auf die politische Entscheidung. Alles ist binnen 3 Tagen passiert. Selbstverstaendlich koennen wir jetzt die damalige Lage anders einschaetzen. Anno 1914 aber ist die Lawine immer schneller runtergerutscht.
Serban
Adica ceea ce as face in locul tau, pentru ca tacerea e intotdeanua inteligenta.
Pai bine mai Serbane, la atata aroganta mai incapi in propria-ti piele ?
Ai arendat adevarul istoric in exclusivitate pe 99 de ani si numai matale poti vorbi despre el ?!
Atentate si omoruri au existat de cand lumea.
Ceea ce face un descreierat undeva in ograda altuia, nu-i face familia si neamul vinovat de atrocitatile respective.
Ceea ce insiri tu aici este filozofie vindicativa de doi bani, care poate isi avea justificare candva in lumea barbarilor in urma cu 2000-3000 de ani, sau intr-o vendeta a ucigasilor de profesie din Sicilia, dar nu intre noi aici in mijlocul Europei in anno 2012.
Meines Wissens ist es schon Konsens in der scientifical community, dass zwar maßgebende deutsche Kreise bereits 1913 an einen vorbeugenden Krieg gegen Russland dachten, weil sie wussten, dass die russische Aufrüstung bis 1916 die Deutschen militärisch und infrastrukturell (Bahnlinien!) in den Schatten stellen würde. Dennoch wird zugleich auch auf die insgesamt angespannte internationale Lage hingewiesen, in die eben auch England involviert war. Dass Frankreich sich nie mit dem Verlust von Elsaß abgefunden hat wissen wir auch, ebenfalls bekannt sind die Minderheiten- und Nationalitätenprobleme in Osteuropa, wo die Staatsgrenzen sich nicht mit den ethnischen deckten und es einfach zu viele Irredenta gab. Auf der Ebene der Mentalitäten muss auch auf die europaweit existierende dekadente Friedensmüdigkeit hingewiesen werden. Die Schuldzuweisung für den Ausbruch des Krieges ist also (im Gegensatz zum II. WK) weniger eindeutig und monokausale Erklärungen sind hier ganz fehl am Platze.
im Übrigen und by the way: was hat das mit Rumänien huete zu tun.. ? :_))
Außerdem: dass István Tisza, der ungarische Ministerpräsident in Wien geradezu verzweifelt versucht hat, es nicht zu einem Krieg kommen zu lassen, ist auch der Forschung seit langem bekannt. Aus diesem Grund hatte Serban 100% Recht als er bumsdi korrigierte. (Da sich bumsdi für mich gar unter dem Niveau eines Dinges befindet, ging ich hierauf nicht mehr ein).
im Übrigen und by the way: was hat das mit Rumänien huete zu tun.. ? :_))
Außerdem: dass István Tisza, der ungarische Ministerpräsident in Wien geradezu verzweifelt versucht hat, es nicht zu einem Krieg kommen zu lassen, ist auch der Forschung seit langem bekannt. Aus diesem Grund hatte Serban 100% Recht als er bumsdi korrigierte. (Da sich bumsdi für mich gar unter dem Niveau eines Dinges befindet, ging ich hierauf nicht mehr ein).
Serban
Serbia, incurajata de Rusia, a declansat toata povestea. Daca ii preda pe organizatorii atentatului, cel mai probabil ca se termina totul in fasa. Cum Rusia i-a sugerat ca o sa o sprijine, Serbia a respins cererile, relativ rezonabile, ale Austriei
Si inca o data, incercand laa obiect.
Ceea ce insiri matale mai sus, sunt chestii mai mult sau mai putin ipotetice si interpretari de situatie care nu vor schiba niciodata faptasul, pe cel care a pornit primul razboi mondial.
Incetati sa va mai arogati aere de istorici moderni, facand pe interesantii cu teorii sus si tare(agresiv) sustinute pe chestii care nu se mai pot schimba nici cu mama interpretarii.
TAFKA"P_C"Bai Serbane,...
Das zeigt nur deinen kulturellen "Fond". Bin mal gespannt, wann deine Unterstützer sich mal wieder melden, für denen solche Auswüchse, wie du sie ständig in dieses Forum kotzt, nicht schlimm sind.
Tafka interjectia "bai" nu are nimic peiorativ sau jignitor in ea, cel putin in limba romana.
Persistand in a-mi scoate pe nas inchipuite fauxpas-uri, nu faci decat sa-ti arati neputinta care te cuprinde in ceea ce ma priveste.
Sa auzim de bine si in privinta ta!
Persistand in a-mi scoate pe nas inchipuite fauxpas-uri, nu faci decat sa-ti arati neputinta care te cuprinde in ceea ce ma priveste.
Sa auzim de bine si in privinta ta!
bankban
im Übrigen und by the way: was hat das mit Rumänien huete zu tun.. ? :_))
Um zurückzukommen, einige Aspekten aus dem heutigen Rumänien.
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@ Mircea: Dacă tu afirmi, că băi n-are nimic negativ în Limba română, dovedeşte că habar n-ai de sensul unor cuvinte în sus menţionata limbă!!! Poate, că la voi în Dobrogea a fost altfel, dar în restul ţării acest cuvânt avea o nuanţă de înjosire ("băi ţărane", băi afonule", "băi necioplitule", etc.)
Ce m-a mai deranjat, a fost tonul, cu care te-ai adresat lui Şerban, un om integru şi cu mult bun simţ!Întradevăr necioplit comportamentul tău! Să-ţi fie ruşine, nesimţitule!
Ce m-a mai deranjat, a fost tonul, cu care te-ai adresat lui Şerban, un om integru şi cu mult bun simţ!Întradevăr necioplit comportamentul tău! Să-ţi fie ruşine, nesimţitule!
kranich
LOL
Paai daca lasi la o parte “ ţărane", “afonule" si " necioplitule", ramaane o interjectie banala, echivalentul lui “mai”, acelasi lucru. “bai sotule, hai acasa”, “bai tovarase”, “bai Serbane” … etc.
Eu ma asteptam la ceva mai multa minte, cel putin in privinta asta, chiar si de la un fost profesor de geografie.
dar în restul ţării acest cuvânt avea o nuanţă de înjosire ("băi ţărane", băi afonule", "băi necioplitule", etc.)
LOL
Paai daca lasi la o parte “ ţărane", “afonule" si " necioplitule", ramaane o interjectie banala, echivalentul lui “mai”, acelasi lucru. “bai sotule, hai acasa”, “bai tovarase”, “bai Serbane” … etc.
Eu ma asteptam la ceva mai multa minte, cel putin in privinta asta, chiar si de la un fost profesor de geografie.
Remarc cu uimire carentele si lacunele pe care le aveti la limba tarii care a constituit patria voastra timp de decenii. Sau poate numai va prefaceti, dar cu timpul, inclin sa va cred totusi.
@ Mircea: Între băi şi măi e o diferenţă mare, pe care se pare, că n-o cunoşti! Eu am petrecut mulţi ani în mijlocul românilor şi ştiu ce afirm! Tu ne învinuieşti, că nu prea ştim limba ţării, în care am trăit atâţia ani. Eu cred, că cel puţin persoana mea ţi-ar putea explica cîte ceva în această limbă, a cărei interpretări se pare, că în unele cazuri n-o stăpâneşsti...
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