Ist Ungarn noch demokratisch?

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bankban
schrieb am 15.04.2013, 14:57 Uhr
Der Fall nährt Zweifel am Rechtsstaat Ungarn: Auf einer Polizeistation sollen zwei Beamte einen Verdächtigen totgeprügelt haben.

Zitat aus dem obigen Artikel.

Mit Verlaub, aber wenn das das Kriterium der Rechtstaatlichkeit ist/sein soll, ist Deutschland längst kein Rechtsstaat mehr, wenn ich daran denke, wieviele Schwarzafrikaner, Drogensüchtige etc. durch die deutsche Polizei entweder auf der Polizeistation oder auf offener Straße ermordet, mit Schüssen hingerichtet usw. usf. wurden. Alleine in den letzten paar Jahren.
Shimon
schrieb am 15.04.2013, 15:16 Uhr (am 15.04.2013, 15:19 Uhr geändert).
...wieviele Schwarzafrikaner, Drogensüchtige etc. durch die deutsche Polizei entweder auf der Polizeistation oder auf offener Straße ermordet, mit Schüssen hingerichtet usw. usf. wurden.
Hast du für diese Aussage auch Beweise?
bankban
schrieb am 15.04.2013, 15:29 Uhr
Shimon
schrieb am 15.04.2013, 15:53 Uhr (am 15.04.2013, 16:02 Uhr geändert).
Du darfst die Vorgeschicht nicht unterschlagen!
Wer Polizisten angreift – muss damit rechnen, dass die Gesetzeshüter, auch Gebrauch von ihrer Waffe machen!

andrea h
Laut Aussagen der eingesetzten Beamten stürmte Andrea H. plötzlich auf den Beamten mit dem Schild zu, beide fielen zu Boden. Andrea H. soll nun laut Aussagen der Beamten versucht haben mit einem Messer in Richtung des Kopfes des am Boden liegenden Beamten zu zielen.

Tod nach polizeieinsatz in Wedding
Demnach starb André um 14.17 Uhr an den Folgen seiner schweren Verletzungen, die er bei dem Einsatz in Wedding erlitten hatte. Weil er mit einem Messer und einer Axt Polizisten bedroht hatte, war André C. angeschossen worden.
bankban
schrieb am 15.04.2013, 18:15 Uhr (am 15.04.2013, 18:17 Uhr geändert).
@ shimon: lies auch mal die entsprechenden Zeitungsartikel, etwa zum Fall von Berlin. (DIE ZEIT brachte zB Anfang des Jahres einen Artikel dazu). Aus denen geht schon hervor, dass die Polizisten alles andere als "rechtsstaatlich" handelten...

DIE ZEIT Hinrichtung
orbo
schrieb am 15.04.2013, 18:27 Uhr
Dass Menschenrechtsverletzungen in einem Staat begangen werden ist noch lange kein Zeichen dafür, dass es kein Rechtsstaat ist. Ausschlaggebend ist die Ahndung begangener Menschenrechtsverletzung.
bankban
schrieb am 15.04.2013, 18:32 Uhr
Ebend.
Shimon
schrieb am 15.04.2013, 21:26 Uhr
Eben.
getkiss
schrieb am 16.04.2013, 03:57 Uhr
Ja, so ist er halt, der @Shimon.
Er kann zitieren. Sogar aus seinem Spiegel!
Nur, was er selbst dazu meinte, bleibt, wie immer verborgen.

Das macht der Spiegel irgendwie ja auch, siehe die Bemerkung von @orbo, Hauptsache für die ist ja nicht der Rechtsstaat, sondern die "Atmosphäre"...
Shimon
schrieb am 16.04.2013, 08:51 Uhr

Ps 115,5 Sie haben einen Mund und reden nicht, sie haben Augen und sehen nicht;
orbo
schrieb am 16.04.2013, 09:54 Uhr
Hauptsache für die ist ja nicht der Rechtsstaat, sondern die "Atmosphäre"...

he, getkiss, Leute mit der Sichtweise
"Atmosphäre" > "Rechtsstaat"
werden gebraucht:
viktor orban: was ungarn braucht
getkiss
schrieb am 16.04.2013, 10:37 Uhr (am 16.04.2013, 10:44 Uhr geändert).
@orbo,
das
"Leute mit der Sichtweise
"Atmosphäre" > "Rechtsstaat" werden gebraucht"

ist ein Schmarrn.

Leute die die Fakten kennen sind eindeutig im Vorteil.
Das Problem mit den Ungarn ist, viele Leute haben dazu eine Meinung, kennen aber die Fakten nicht, weil sie nicht einmal die Sprache kennen. Also reden die "nach dem Ohr", über was sie von anderen hören.

Orbán hat recht, wenn er sagt:
Wenn wir unterschiedlicher Meinung sind, ist es am besten, sich an die Fakten zu halten. Da habe ich die besten Aussichten, denn ich kenne die Fakten.

Und auch, wenn er nicht eine uneingeschränkte und diktatorische Sichtweise der EU-Kommission/von Barroso akzeptiert, die auf vorgefasste Meinung, aber nicht auf Fakten beruht.
Fakten, die anderen Staaten nicht vorgeworfen werden, aber dem kleinen Ungarn schon.
@Bankban hat da klare Beispiele gebracht, dem @Shimon blieben dann wieder nur Bibelzitate....
orbo
schrieb am 16.04.2013, 10:50 Uhr (am 16.04.2013, 10:53 Uhr geändert).
@getkiss, natürlich ist "Hauptsache für die ist ja nicht der Rechtsstaat, sondern die "Atmosphäre"..." Schmarren.

Über Fakten haben wir beide uns hier schon Mal ausgetauscht, wobei jeder seine Meinung behielt. Kein Problem. Insofern wird es Dich nicht wundern, dass ich Deine Meinunng, die EU diktiere etwas Ungarn, einfach so hingeschrieben nicht teile.

Allerdings ist mir ebenso wie Dir die gleiche Aussage von Orban positiv aufgefallen. Den von ihm genannten Dialog müssen daher alle Seiten aufrecht erhalten. Schön wäre es, wenn ungarische Botschaften nicht weiter versuchen auf die deutsche und österreichische Presse Einfluss zu nehmen, wie es letztens im Medien-Magazin "Zapp" auf 3sat zur Sprache kam...
Harald815
schrieb am 16.04.2013, 10:57 Uhr
Das wirklich Positive an Ungarn ist, dass dort so viele Ungarn leben.

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