Die Juden - Geschichte eines Volkes

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Shimon
schrieb am 08.06.2018, 11:31 Uhr (am 08.06.2018, 11:31 Uhr geändert).
@ Israeli sind - Juden, Araber, Christen und viele andere mehr.

ISRAEL ist die einzige Demokratie im Nahen- und Mittleren Osten!
gerri
schrieb am 08.06.2018, 15:41 Uhr

@ Ich meine die zwei die ständig streiten, dann Juden und Palästinenser,die Halbbrüder nach Abraham. Keiner ist besser wie der Andere,das Land gehört beiden. Amen.
Shimon
schrieb am 08.06.2018, 16:31 Uhr
@ Das Land Israel gehört den Staatsbürgern dieses Landes, das sind Juden, Araber, Christen und andere!
edka
schrieb am 08.06.2018, 16:55 Uhr (am 08.06.2018, 16:56 Uhr geändert).

gerri

es gibt nur Konvertierte Juden, welche mit Abraham nicht zu tun haben. Wenn echte Juden überhaupt gibt, dann sind eher die Palästinenser. Welche mit der Zeit muslimisch geworden sind. Und diese Konvertierte Juden haben überhaupt kein Recht auf Palästina.
Shimon
schrieb am 08.06.2018, 17:03 Uhr
Israel hat kein Recht zu existieren?

Du findest, Israel hat kein Recht zu existieren? Schon die Staatsgründung sei unrechtmäßig gewesen? Vielleicht denkst du sogar, der Staat Israel sei ein künstlicher Staat im Gegensatz zu anderen Nationalstaaten.

Tja, wo fange ich an? Erst einmal: Der Staat Israel ist nicht künstlicher als andere Staaten. Alle Staaten sind irgendwann einmal von Menschen gegründet worden und sind somit künstlich. Aber mit Argumenten ist dir höchstwahrscheinlich eh nicht beizukommen. Anstatt Argumente aufzuzählen, warum Israel eben doch das Recht hat zu existieren, macht es mehr Sinn der Frage nachzugehen, warum Israel das einzige Land ist, über dessen Existenzrecht diskutiert wird.
Israel dient dir als Sündenbock. Israel und den Zionismus siehst du als die größte Bedrohung für den Weltfrieden an. Von der Abschaffung des zionistischen Projekts erhoffst du dir in gewisser Weise Erlösung. Waren es vor 1945 die Juden, die als »Weltbrandstifter« galten, richtet sich dein als Israelkritik getarnter Antisemitismus auf Israel und den Zionismus.

Ist es bei sogenannter Israelkritik nicht immer ganz eindeutig, ob sich dahinter Antisemitismus verbirgt, ist es bei der grundlegenden Feindschaft gegen Israel glasklar. Wenn du also denkst, ohne Israel wäre die Welt besser, dann bist du ein Antisemit.
Jetzt mal in Ruhe…

Es existieren vielfältige Strategien, die Existenz des Staates Israel zu delegitimieren. Eine dieser Strategien behauptet, Israel sei unrechtmäßig gegründet worden. Vor der Staatsgründung 1948 seien die palästinensischen LandbesitzerInnen von ihren Ländereien vertrieben worden, manchmal wird sogar der Begriff der »ethnischen Säuberung« benutzt. Richtig ist, dass die vormaligen arabischen Grundbesitzer ihre Grundstücke freiwillig verkauft haben. Sie wurden keineswegs dazu gezwungen. Auch existierte in Israel niemals eine ethnisch diskriminierende Staatsangehörigkeitsregel, was den Vorwurf Israel sei ein Apartheidsstaat haltlos macht. Vielmehr ist Israel die einzige Demokratie im Nahen Osten. Viele sogenannte IsraelkritikerInnen scheinen aber gerade in Israel einen rassistischen, autoritären Staat zu erkennen, obwohl dies, angesichts der realen Bedrohung Israels von terroristischen Gruppen wie der Hamas oder auch von autoritären Regimes wie Iran, eine perfide Verdrehung der Tatsachen ist.

In der arabisch-palästinensischen Bevölkerung im Nahen Osten existiert eine Erinnerungskultur, die die Staatsgründung Israels als Katastrophe, als sogenannte Nakba, begreift. Diesem Verständnis zufolge sei die Staatsgründung Israels der Grund für die Vertreibung oder Flucht von einigen Hunderttausend arabischen Palästinensern aus dem vormals britischen Mandatsgebiet Palästina gewesen. Eine solche Erinnerungskultur ignoriert den Massenmord an den europäischen Juden, der den Grund für Viele darstellte, ins damalige Palästina auszuwandern. Außerdem muss mitberücksichtigt werden, dass bereits damals eine starke antijüdische Stimmung in Palästina sowie in den angrenzenden arabischen Staaten vorherrschte, die im Laufe der Gründung Israels dann auch dazu führte, dass mehrere arabische Nachbarstaaten Israel den Krieg erklärten. Die Staatsgründung Israels als Nakba zu begreifen ist also eine geschichtsrevisionistische Position, die Israel als Aggressor und Kolonialmacht diffamiert. Diese weitverbreitete Ansicht ist ein Hindernis auf dem Weg zu einer friedlichen Lösung des israelisch-palästinensischen Konflikts.

Die Delegitimierung Israels ist ein sicheres Zeichen, um Antisemitismus zu erkennen. Wer Israel das Existenzrecht abspricht, wer also fordert, der Staat Israel solle aufhören zu existieren, der negiert die reelle Gefahr, der Jüdinnen und Juden heutzutage aufgrund von weltweitem Antisemitismus noch immer ausgesetzt sind.
gerri
schrieb am 08.06.2018, 19:38 Uhr

Shimon:
"-Das Land Israel gehört den Staatsbürgern dieses Landes, das sind Juden, Araber, Christen und andere!"

@-Das wäre ja wunderbar, warum gibt es dann Mauern die das Land "verschandeln",in Stücke schneiden?
Shimon
schrieb am 08.06.2018, 22:25 Uhr (am 08.06.2018, 22:26 Uhr geändert).
@ Weil der Teufel so viele Menschen reitet und sie als seine Sklaven benutzt/ausnutzt um so viele Juden wie möglich zu ermorden!
gerri
schrieb am 09.06.2018, 07:36 Uhr

@ Bei solchen Taten gibt es immer Zwei.
Shimon
schrieb am 09.06.2018, 08:28 Uhr
@ Stimmt genau –
(1) der Teufel der Zerstörer!
(2) der Mensch welcher der Stimme des Bösen (Teufel) gehorcht!
gerri
schrieb am 09.06.2018, 10:30 Uhr (am 09.06.2018, 10:31 Uhr geändert).
@ Weisst Du Shimon,die größte Schuld hat Der,der zuerst in der "Heiligen Schrift" behauptet hat,oder falsch übersetzt hat,das Gott ein gewisses Volk mehr liebt als alle Anderen.
-Das hatte den Sinn,das eigene Volk höher zu stellen,um zu profitieren,von Denen die noch nicht schreiben und lesen konnten.
-Diese falsche,ungerechte erfundene Behauptung,die Schlange zwischen den Völkern,hat ein gerechter Gott an den wir alle glauben nicht gesagt.
Keine Nation ist besser wie alle Anderen,Gott liebt Alle oder Keine."-Leben und leben lassen",eigentlich ein jüdisches Sprichwort,haltet Euch daran sonst zahlen wir Alle drauf!
charlie
schrieb am 09.06.2018, 11:29 Uhr
Shimon, was soll man mit den ewig langen Texten anfangen, garniert mit irrationalen Argumenten wie Teufel und Bibel?
kokel
schrieb am 09.06.2018, 11:54 Uhr
@gerri: Du scheinst dich ja auf diesem Gebiet ganz gut auszukennen. Da wäre es bestimmt ratsam, dass du mal an einer Sitzung der Glaubensgemeinschaft teilnimmst, der @shimon angehört, um die dortigen Mitglieder aufzuklären.
gerri
schrieb am 09.06.2018, 21:58 Uhr

@ Ach, die können auf Ihrem Gleis bleiben,wenn Sie versuchen würden die Anderen auch zu achten,hätten wir alle Platz.
Shimon
schrieb am 09.06.2018, 22:23 Uhr
@ Hadu Platzmangel? - Na dein GRÖFAZ hat auch Lebensraum im Osten gewollt...
gerri
schrieb am 10.06.2018, 13:08 Uhr

@ Hallo Shimon,ich hoffe das die Politiker Israels bald mehr Verständniss haben wie Du.
-Ich wünsche mir das es nie passiert,das alle Milliarden Moslems, Männer Frauen und Kinder von Norden,Osten und Süden,unbewaffnet einfach so losmarschieren Richtung Israel auf Besuch.Solche Massen können keine Mauern und keine Waffen aufhalten,die würden einfach weiter marschieren bis die letzte Milliarde ankommt.Da möchte ich dort kein Gastgeber sein,in Israel.

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