Islamismus in Frankreich

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getkiss
schrieb am 11.01.2015, 14:39 Uhr
als in den Pariser Vororten die Autos brannten? War da nicht Sarkozy Innenminister?

Sind brennende Auto´s nicht Straftaten?
Sollte der Innenminister dafür Prämien ausschreiben, oder die Beachtung der Gesetze einfordern?
"Komische" Argumente...
Shimon
schrieb am 11.01.2015, 14:45 Uhr
Ihr greift das Kalifat an, wir greifen euch an

In einem mutmaßlichen Bekennervideo nimmt einer der Attentäter von Paris Stellung zu den Anschlägen. Der Clip wurde offenbar zwischen zwei Attacken gedreht, bevor der Täter erschossen wurde.
getkiss
schrieb am 11.01.2015, 14:55 Uhr
Kann sich "Paris" wiederholen, etwa in Deutschland? Ja, das ist leider so. Es gibt ein sehr lockeres Netz potenzieller Einzeltäter in Europa, die man gerade unter ehemaligen IS-Kämpfern vermuten muss. Da diese Leute nicht nach Dutzenden, sondern nach Hunderten zählen, ist ihre Totalüberwachung in den offenen Gesellschaften nicht möglich. Wehrhaftigkeit ist wichtig. Aber im Kampf gegen diesen Feind darf Europa nicht aufgeben, was seine durchaus stabile Identität ausmacht.

Herr Kister, ihr Argument der "Unmöglichkeit" ist nicht begründet. Den Kampf nicht aufgeben, heißt dafür die nötigen Mittel vorsehen, nicht sich mit Sparmaßnahmen "wappnen"...

Religion und Terrorismus
Victor
schrieb am 11.01.2015, 15:23 Uhr
@getkiss
Du hast Verständnisprobleme, niemand hat negiert, dass in Brand gesetzte Auto´s nicht Straftaten seien.
Sollte der Innenminister dafür Prämien ausschreiben, oder die Beachtung der Gesetze einfordern?
Seltsame Frage.
seberg
schrieb am 11.01.2015, 16:17 Uhr (am 11.01.2015, 16:23 Uhr geändert).
@getkiss:
Kann sich "Paris" wiederholen, etwa in Deutschland? Ja, das ist leider so. Es gibt ein sehr lockeres Netz potenzieller Einzeltäter in Europa, die man gerade unter ehemaligen IS-Kämpfern vermuten muss. Da diese Leute nicht nach Dutzenden, sondern nach Hunderten zählen, ist ihre Totalüberwachung in den offenen Gesellschaften nicht möglich. Wehrhaftigkeit ist wichtig. Aber im Kampf gegen diesen Feind darf Europa nicht aufgeben, was seine durchaus stabile Identität ausmacht.


Herr Kister, ihr Argument der "Unmöglichkeit" ist nicht begründet. Den Kampf nicht aufgeben, heißt dafür die nötigen Mittel vorsehen, nicht sich mit Sparmaßnahmen "wappnen"...


Religion und Terrorismus:
www.sueddeutsche.de/politik/religion-und-terrorismus-auf-der-suche-nach-rechtfertigung-1.2296735

Mensch getkiss! Einen besseren Link als den zu dem Buch von Karl Popper kann man sich gar nicht vorstellen. Vielen Dank dafür! Ich meine das wirklich vollkommen aufrichtig!
Eine offene Gesellschaft, die ihre Freiheit immer und überall verteidigen und aufrechterhalten will, ist und bleibt verletzlich, totales Abschotten und Dichtmachen geht nicht, ohne selbst in Totalitarismus und Barbarei zurückzufallen! Da hilft noch so viel Geld für Überwachung irgendwann nichts mehr, es gibt keine totale Sicherheit! Oder willst du, wir sollen alle im Bunker leben? "Nous sommes Charlie"! Nur mit dem Festhalten an der Freiheit gegen jede religiöse Verlendung sind wir den Terroristen weit überlegen.
Victor
schrieb am 11.01.2015, 16:58 Uhr
Der Artikel enthält einige markante Aussagen, danke für den Hinweis.

"Wer einen Gott sucht, um Dinge zu tun, die vernunftbegabte Menschen nicht tun würden, der wird sich einen Gott nach seinem Bilde schaffen."

"Oft schüttelt man über die Politikreligion in der Türkei oder gar in Saudi-Arabien nur den Kopf. Allerdings ist auch hier nicht "der" Islam schuld. Viele dieser unterschiedlichen, sehr traditionellen Gesellschaften sind binnen kurzer Zeit nahezu vom Mittelalter in die Moderne gestürzt."

Gegensteuern kann man mit Geld für Sicherheitsmaßnahmen in der Tat nicht.
Reblaus
schrieb am 11.01.2015, 17:19 Uhr
Darum, Spackos, hört zu: Wagt es nicht, die Toten von Paris zu instrumentalisieren. Denn für euch hätten die Satiriker von Charlie Hebdo zur "Lügenpresse" gehört. Ihr könntet ahnen, was die für euresgleichen übriggehabt hätten. Was sie für euresgleichen in Frankreich übrighatten. Link
Shimon
schrieb am 11.01.2015, 18:37 Uhr
...Nur mit dem Festhalten an der Freiheit gegen jede religiöse Verlendung sind wir den Terroristen weit überlegen.

Jesus sagte: "Wenn ihr bei dem bleibt, was ich euch gesagt habe, seid ihr wirklich meine Jünger.
Dann werdet ihr die Wahrheit erkennen und die Wahrheit wird euch frei machen."
_grumpes
schrieb am 11.01.2015, 20:17 Uhr (am 11.01.2015, 20:34 Uhr geändert).
Jesus soll auch einmal um Asyl gebeten haben @Shimon:

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Matthäus 2, 13 - 15

(13) Als sie aber hingezogen waren, siehe, da erscheint ein Engel des Herrn dem Joseph im Traum und spricht: Steh auf, nimm das Kindlein und seine Mutter zu dir und fliehe nach Ägypten, und bleibe dort, bis ich es dir sage; denn Herodes wird das Kindlein suchen, um es umzubringen.
(14) Er aber stand auf, nahm das Kindlein und seine Mutter des Nachts zu sich und zog hin nach Ägypten.
(15) Und er war dort bis zum Tod des Herodes, damit erfüllt würde, was von dem Herrn geredet ist durch den Propheten, der spricht: `Aus Ägypten habe ich meinen Sohn gerufen.
getkiss
schrieb am 11.01.2015, 22:42 Uhr
Gegensteuern kann man mit Geld für Sicherheitsmaßnahmen in der Tat nicht.

Aber mit Sparmaßnahmen bei der Polizei, Sie Spezialist?
Shimon
schrieb am 11.01.2015, 22:43 Uhr
O wie schön – Jesus war selber Asylant in Ägypten sagst du – dann kennt er ja die Situation der Asylanten aus erster Hand… also doch kein Schwätzer wie viele Möchtegerne-Götter…
_grumpes
schrieb am 11.01.2015, 23:05 Uhr (am 11.01.2015, 23:10 Uhr geändert).
Maas und Seehofer forden Absage von Pegida-Demo


Justizminister Heiko Maas und CSU-Chef Horst Seehofer fordern die Pegida-Initiatoren auf, auf ihren "Trauermarsch" am Montag zu verzichten.
Pegida will am Montag in Dresden in Gedenken der Opfer von Paris mit Trauerflor marschieren. Für Maas ist es "widerlich", wie die Organisatoren das Verbrechen ausschlachten wollen.
Auch französische Karikaturisten stellen sich gegen die islamfeindliche Bewegung.


"Hätten die Organisatoren einen Rest von Anstand, würden sie diese Demonstrationen einfach absagen", sagte Maas der Bild (Montagausgabe) vor dem Hintergrund der Anschläge in Frankreich. Die Opfer hätten es nicht verdient, "von solchen Hetzern missbraucht zu werden", sagte der SPD-Politiker laut Vorabbericht. Seehofer sagte in der ARD, angesichts von Schock und Trauer in der Welt müssten die Organisatoren die Demos auf absehbare Zeit absagen.

Vermutlich werden am Montag mehr Anhänger der Pegida als je zuvor auf die Straße gehen.
Dieser "Menschenschlag", wird die traurigen Ereignisse aus Frankreich schamlos "ausschlachten".
Klaus J.
schrieb am 12.01.2015, 07:05 Uhr
Vermutlich werden am Montag mehr Anhänger der Pegida als je zuvor auf die Straße gehen.
Dieser "Menschenschlag", wird die traurigen Ereignisse aus Frankreich schamlos "ausschlachten".

Ich bin kein Anhänger von Pegida, bzw. ich habe im Internet sogar einen entsprechenden Aufruf gegen diese Organisation unterschrieben, aber die Zusammenhänge sehe ich da nicht. Offensichtlich wollen da einige Parteien die Anschläge von Paris dazu missbrauchen gegen Pegida vorzugehen, weil ansonsten vernünftige Antworten fehlen.
Harald815
schrieb am 12.01.2015, 09:30 Uhr
Kult der Vernunft

Der Kult der Vernunft (französisch Culte de la Raison) gehörte wie andere Revolutionskulte zu einem Ensemble zivilreligiöser Feste und Glaubensformen während der Französischen Revolution, das an Stelle von Christentum und insbesondere Katholizismus in die gesellschaftlich-politische Mitte treten sollte. Die Entchristianisierung verband sich in besonderer Weise mit dem Kult des höchsten Wesens, dessen Basis deistische Überzeugungen waren. Getragen von sozialrevolutionären Gruppierungen gewann der Kult zwischen Herbst 1793 und Frühjahr 1794 halboffiziellen Charakter.

Ich habe keinen Zweifel, dass alles was Menschen unternehmen entweder instinktmäßig oder vernünftig ist. Mit der Vernunft ist es wie mit dem Glauben, jeder hat eine andere und diese sind nicht in Einklang zu bringen (denkt nur an die schönen Streitereien in der Familie). Also KOPF HOCH, es kann nicht mehr lange dauern und vernünftig Handelnde (die Rechner) werden die Führung voll übernehmen. Ob sie uns gnädig sein werden?
seberg
schrieb am 12.01.2015, 10:00 Uhr (am 12.01.2015, 10:18 Uhr geändert).
Mit der Vernunft ist es wie mit dem Glauben, jeder hat eine andere und diese sind nicht in Einklang zu bringen
Was ist das für ein antihumanistischer Blödsinn? Der Glauben propagiert Dogmen, wegen denen sich die Menschen die Köpfe einschlagen. Die von Frankreich ausgehenden, auf Vernunft basierenden Menschenrechte hingegen vertrauen auf die Fähigkeit der ständig alles hinterfragenden Vernunft des Menschen. Ihr ekelhafter Zynismus, Harald815, und ihre geistige Kurzsichtigkeit ist Ihnen wahrscheinlich gar nicht bewusst.

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