Restitution/Europaeischer Gerichtshof fuer Menschenrechte

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Lavinia
schrieb am 11.03.2010, 22:11 Uhr (am 11.03.2010, 23:18 Uhr geändert).
@hrrmt5...vergessen Sie bei allem Eifer um die 'Hornissen' die ...Verbrecher, die Diebe und die Hehler, die Handlanger... und insbesondere die 'Schlechter' (Komparativ von "schlecht"?) nicht...
Und weil sie es selbst erwähnten, - "Sorry, habe bei der RO Geschichte nicht richtig aufgepasst..." Aufpassen brauchten Sie auch gar nicht: Wichtig ist doch nur, Sie wissen, was Ihnen zu gehören hat!
Und, Sie wissen von wem Sie es sich holen können: "In unseren Fall ist der RO Staat aus Ceaucescus Zeit bis, zum heutigen demokratischen RO Mitglied der EU, Dieb und Hehler."
"Ich meine, mehr wie 10 Jahre nach den Tod des Diktator Ceaucescus muss doch, auch den dümmsten Rumänen klar sein, das sie mit den alten, Ceaucescus, und neuen heutigen Verbrecher in den Abgrund steuern.
Sogar ich, der nicht richtig bei der RO. Geschichte aufgepasst habe..."
Ja, das sagten Sie schon mal und Rechnen kommt noch dazu, aber Hauptsache ist doch, dass dieser unbekannten, "dicke fette Kuh, die wie eine Furie den Gerichtsaal in Arad betrat" (mit Sicherheit eine hohe Parteigenossin, was sonst...) "und mehrmals laut schrie: „Es ist mein Haus, es ist mein Haus!“ wird beigebracht "was Recht und Unrecht ist" und "allen "Handlager die Ceaucescus Unrecht zu ihren niederträchtigen Interessen zunutze machten, sich die Finger mächtig verbrennen werden, wenn das RO. Volk, sie dafür kreuzigen werden.""Es geht uns auch nicht um Rache ( denn GOTT lehrt uns „die Rache ist mein!“) sondern, um Gerechtigkeit." Na, denn, Sie kennen ja "[b]den Rumänen als gerecht ,anständig, tolerant, einfach als guten Mensch"
"Der „Gute Rumäne“ weiß das und wusste das eigentlich schon immer, und er hat sich auch unseren Eigentum nicht unter den Nagel gerissen. Das gerade diese Bürger, der Steuerzahler, für die Fehler dieser Verbrecher zahlen müssen, bedauern wir zutiefst."
Der "gute Rumäne" ist also der Steuerzahler!
Die Hehler, Diebe, Verbrecher, 'Schlechter' etc. sind folglich die neuen Reichen ohne Anstand und Moral.
"Die neuen Reichen in RO. ( einige wurden hier genannt ) können sich jetzt zwar vieles kaufen ( außer Anstand, Moral, und alles was einen guten Mensch ausmacht ),"
Die "bleiben aber genau das was sie immer waren, und wirken wie Fremdkörper zu ihren Reichtum."
Die sind also so, wie sie es auch ohne Reichtum waren?
Also...ohne Anstand und Moral?
Sie sagen: "Als guter Beobachter, ca. 9 Jahren zu Gerichtsverhandlungen in RO. ( Ca. 24.000 Km ), ist mir auch aufgefallen, wie unwürdig die RO. Bürger miteinander umgehen, auch uns gegenüber sogar unverschämt begegnet sind."
Sogar uns? Uns... Sachsen? Wer ist diese Ro.Bürger? Die guten Rumänen oder die 'neuen Reichen'?
Aber natürlich wollen sie niemanden zu nahe treten!
Aber Sie haben mich nun doch etwas durcheinander gebracht...

Karin Decker
schrieb am 11.03.2010, 22:43 Uhr (am 11.03.2010, 22:56 Uhr geändert).
@ hrrmt5:

Das rumänische Originalschreiben des EGMR lautet standardmäßig in solchen Fällen wie folgt:

CAMERA A TREIA

Strasbourg, data

Cererea nr. 23456/04
Mustermann și alții c/România


Domnule/Doamna avocat,

Vă informez că pe data de …, Curtea Europeană a Drepturilor Omului, într-un complet de trei judecători (B.M. Zapančič, președinte, L. López Guerra și A. Power) a decis să declare inadmisibilă cererea introdusă la data de 11 mai 2004 și înregistrată cu numărul de mai sus. Curtea a considerat că nu au fost îndeplinite condițiile prevăzute de către Convenție.

Având în vedere ansamblul elementelor aflate în posesia sa, și în măsura competenței sale de a examina capetele de cerere formulate, Curtea nu a relevat nici o aparență de violare a drepturilor și libertăților garantate de Convenție sau de Protocoalele sale adiționale.

Această decizie este definitivă și nu poate face obiectul nici unui recurs în fața Curții, inclusiv Marea Cameră, ori a unui alt organism. Veți înțelege, deci, că grefa nu va fi în măsură să vă furnizeze alte precizări cu privire la deliberările comitetului, nici să vă răspundă la eventualele scrisori pe care i Ie-ați adresa cu privire la decizia pronunțată în prezenta cerere. Na veți mai primi alte documente ale Curții cu privire la aceasta, iar, conform directivelor Curții, dosarul dumneavoastră va fi distrus într-un termen de un an de la data acestei decizzii.

Prezenta comunicare vă este făcută în baza articolului 53 § 2 din Regulamentul Curții.

Primiți, vă rog, Domnule/Doamna avocat, asigurarea distinsei mele considerații.

Pentru Curte,


Grefier adjunct de secție

***

Wohlgemerkt: Es handelt sich um eindeutige Verletzungen des Menschrechtes auf Eigentum und um schlagende Beweise des staatlich organisierten Raubes an ehemaligen deutschen Mitbürgern.

Dieses himmelschreiende Unrecht scheint den Europäischen Gerichtshof für Menschenrechte nicht weiter zu interessieren, solange „formell“ die Angelegenheiten in Ordnung gebracht sind.

Deswegen, und weil die Fälle, welche Menschenrechtsverletzungen Rumäniens an seiner deutschen Minderheit darstellen, bislang kaum vor dem EGMR behandelt wurden, meine ich, dass diese Gegenstand einer ganz eigenen „Sammelklage“ vor Europäischen Gerichtshöfen sein müssten.
getkiss
schrieb am 11.03.2010, 22:43 Uhr (am 11.03.2010, 22:44 Uhr geändert).
@Lavinia:"Aber Sie haben mich nun doch etwas durcheinander gebracht..."

Nun?
Das Durcheinander ist nicht neu.
Siehe z.Bsp.Thread "Winnenden...", strotzend von "Mitgefühl"...
Sie kämpfen ja wacker auch in Sache Restitution. Für wen, eigentlich? Ich will ja nichts unterstellen, es könnte ja sein, Sie wissen´s selbst nicht, für wen...
Lavinia
schrieb am 11.03.2010, 22:57 Uhr (am 11.03.2010, 22:58 Uhr geändert).
@Karin Decker. "Ich halte dieses für eine sehr bedenkliche Entwicklung (...) dieses erneute Unrecht (diesmal in Koproduktion mit einer wichtigen EU-Institution)..."

Sieht ganz nach einer weltweiten Verschwörung gegen die Restitutionsbestrebungen der ResRo aus...
Es muss unbedingt was dagegen getan werden! Mal gucken, was könnte so einfallen...? Noch mehr "Beiträge" im Forum zum Thema Restitution? Noch längere Beiträge im Forum zum Thema Restitution? Noch öfter Postings zum Thema Restitution ins Forum setzen? Noch konsequenter jedes Gespräch im Forum zum Thema Restitution umleiten? Noch mehr Panikmache? Noch heftiger Leute beschimpfen, die sich gegen die Vereinnahmung des Forums durch das Thema Restitution wehren? Noch mehr Leute verleumden, wenn sie es nicht mehr hören können?...
Karin Decker
schrieb am 11.03.2010, 23:21 Uhr (am 11.03.2010, 23:37 Uhr geändert).
Lavinia: Noch mehr "Beiträge" im Forum zum Thema Restitution?

Die aktuellen Zahlen sprechen eine andere Sprache:

Gesamtbeiträge im Forum von „Siebenbuerger.de“: 15035

Beiträge Lavinia: 817 = ca. 5,5 %

Beiträge Karin Decker: 268 = ca. 1,8 %

Wieviel von Lavinias Beiträgen wiederum gezielter Unflat gegen andere Personen ist, dies zu ermitteln, habe ich noch nicht vorgenommen. Gemessen an den Zuschriften Lavinia-lädierter Forumsteilnehmer, die mir an mein Postfach schreiben, sind ihre Opfer zahlenmäßig nicht gering. Nur weiter so!: – Ihre Schelte, Lavinia, dröhnt als Echo erneuter Lavinien-Abgänge bis in die hintersten Winkel dieses Forums.

Im Übrigen braucht der von Ihnen, Lavinia, so sehr in Schutz genommene rumänische Staat, die unrechtmäßigen Enteignungen bloß wieder in Ordnung zu bringen, und schon können Sie sich ohne Störfaktoren, wie etwa Anklagen gegen die Räuberbanden Rumäniens, ganz nach Belieben in diesem Forum breit machen.
Lavinia
schrieb am 11.03.2010, 23:30 Uhr (am 11.03.2010, 23:38 Uhr geändert).
@Karin Decker: Ich habe verstanden: Es soll um die Verunglimpfung derer gehen, die die immer gleiche alte Leier, das Gejammere, das Rassistische und das Scheinheilige nicht mehr hören können...

Verleumdung also...na gut:

Zeigen sie mir die Stelle, wo ich den rumänischen Staat in Schutz genommen habe, Decker!



Karin Decker
schrieb am 11.03.2010, 23:33 Uhr (am 11.03.2010, 23:52 Uhr geändert).
@ Lavinia:

Sie haben 'nen Quatsch verstanden!

Indem Sie das Thema „Restitution“ nachgerade mit Inbrunst dauernd in Abrede stellen, nehmen Sie nicht nur den Staat Rumänien in Schutz, sondern wirken zugunsten der übelsten Repräsentanten der rumänischen Gesellschaft.

Es mag ja noch angehen, dass Sie mir wie etwa Ihre Freunde „Bäffelkeah“ oder „seberg“ vorwerfen, ich betrachtete inzwischen alles durch die „Restitutionsbrille“, wenn ich etwa einen Klaus Johannis diesbezüglich hinterfrage.

Aber warum, bitteschön, revoltieren Sie dermaßen dagegen, dass innerhalb dieses Threads (den nicht ich „angerissen“ habe) zum Thema „Restitution/Europäischer Gerichtshof für Menschenrechte“ ein Gedankenaustausch zwischen Opfern des rumänischen Nationalkommunismus zustande kommt?
Lavinia
schrieb am 11.03.2010, 23:51 Uhr
@Decker, für Ihre dummdreisten Behauptungen habe ich null Verständnis. Sie unterstellen mir Dinge, für die Sie keinerlei Beweise haben. Vielmehr habe ich immer wieder betont, dass mir ihre Persistenz auf ein und demselben Thema, Ihre Scheinheiligkeit, ihr notdürftig kaschierter Rassismus tierisch auf die Eierstöcke geht. Was Sie daraus machen, dafür sind Sie auch verantwortlich zu machen.
Ich verwahre mich gegen Ihre impertinenten Verleumdungsversuche. Ich erwarte, dass Sie Ihre Unterstellungen sofort zurücknehmen. Sie haben sich mir gegenüber ausreichend ausgetobt. Ich werde Ihre Unflätigkeiten weiterhin nicht mehr dulden.
Karin Decker
schrieb am 11.03.2010, 23:52 Uhr
@ Lavinia:

Erst mal Eierstöcke haben, Herr Lavinia!
Lavinia
schrieb am 12.03.2010, 00:07 Uhr
@Decker, Ihre völlig aus dem Kontext ausscherende Bemerkung eben: "Erst mal Eierstöcke haben, Herr Lavinia" läßt mich plötzlich einhalten, in meiner Empörung. Gehören Sie zu denen, Decker, von denen man nicht erwarten kann, dass sie Verantwortung tragen, für das was sie sagen und tun?
Karin Decker
schrieb am 12.03.2010, 00:16 Uhr (am 12.03.2010, 09:11 Uhr geändert).
@ Lavinia:

Was lernen wir daraus? – :

Ihre zuerst in die Diskussion eingebrachten Eierstöcke, sind Ihrer Meinung nach, innerhalb des Kontextes; – mein Aufgreifen Ihrer originellen Formulierung ist eine aus dem „Kontext ausscherende Bemerkung“.

Wohl aber gehöre ich zu jenen, von denen man erwarten kann, dass sie Verantwortung tragen, für das, was sie sagen und tun! Zumal ich mich auch mit Namen und Antlitz Ihren Angriffen stelle. Welch Zweifel beschleicht Ihr Gemüt? Und welcher rhetorischen Laune ist Ihr Mahnruf an die Verantwortung als der ethischen Vorstellungen nicht eben Geringe, geschuldet?
Lavinia
schrieb am 12.03.2010, 00:23 Uhr (am 12.03.2010, 00:29 Uhr geändert).
Decker: Sie sagten: "... der von Ihnen, Lavinia, so sehr in Schutz genommene rumänische Staat..."

Darum ging es, Decker. Um Beweise für diese Unterstellung und um Ihre Entschuldigung, wenn Sie keine Beweise vorlegen können. Um die Übernahme von Verantwortung für das, was Sie sagen, also.

(Es geht weder um Ihr Foto, denn ich kenne Sie ,oder den, der sich dahinter verbirgt sowieso nicht und auch nicht darum, ob ich ein Mann oder eine Frau bin, noch um andere infantile Ablenkungsmanöver vom Thema (wie Ihr spöttisches Gehabe)...)
Karin Decker
schrieb am 12.03.2010, 00:48 Uhr (am 12.03.2010, 09:27 Uhr geändert).
@ Lavinia:

Nein, es geht wohl eher um Ihr Foto, denn ich kenne Sie nicht. Und falls wir uns bereits einmal begegnet sind, müssen Sie sich sehr zurückhaltend benommen haben, denn Menschen mit einer nachgerade charismatischen Streitlust sind mir im Alltag kaum untergekommen.

Ob Sie den rumänischen Staat absichtlich in Schutz nehmen (wobei es bei weitem schlimmere Untaten gibt, als einen Staat in Schutz zu nehmen), was einfach bereits dadurch geschieht, dass Sie die Kritik an seiner bislang praktizierten systematischen Restitutionsverhinderung* gar nicht zulassen wollen, oder ob Ihnen diese Gefälligkeit gegenüber des rumänischen Staates einfach nur widerfährt, weil Sie jedes Thema abschmettern, das Ihnen hier nicht behagt, vermag ich freilich nicht zu beurteilen.

Meine Entschuldigung müsste denn in Abhängigkeit von dieser Zusatzinformation erfolgen, welche nur Sie mir geben könnten.

Des weiteren gilt es zwischen Beleidigungen zu unterscheiden, die einem angetan werden (zu diesen zähle ich Ihre an mich gerichteten Vorwürfe der „Scheinheiligkeit“ und meines angeblichen „Rassismus“) und Äußerungen, die man selber gerne als Beleidigungen auffassen möchte (dazu gehört meine Feststellung, dass Sie bewusst oder unbewusst für den rumänischen Staat und gegen die Opfer der nationalkommunistischen Enteignungen Partei ergreifen). Ich finde es immerhin sehr beruhigend, dass Sie eine Parteinahme für den Staat Rumänien in Sachen verhinderter Restitution als dermaßen ehrenrührig betrachten, dass Sie einen damit verbundenen Vorwurf sogar als Beleidigung empfinden.

Ich würde mich auch dessen schämen, wenn ich die einstigen und die gegenwärtigen Opfer gravierender Menschenrechtsverletzungen durch den Staat Rumänien immer wieder der materiellen Gier und verblendeter egoistischer Interessen bezichtigen würde, nur weil sie nicht bereit sind, sich zu fügen und das Unrecht auf sich beruhen zu lassen.

* Niemand außer den Verantwortlichen (möge diese Bezeichnung zutreffen!) in Rumänien kann zur Stunde beurteilen, wie ernst es die rumänische Regierung mit der unserer Delegation zugesagten Revision der Restitutionspraxis und der „konkreten Verfolgung aller Missstände“ gemeint hat. Falls Sie mehr wissen als wir „Normalsterblichen“, könnte es sogar sein, dass Sie den auf Korrekturkurs befindlichen rumänischen Staat zu Recht in Schutz nehmen. Doch einstweilen ist (noch) nichts von dieser Wandlung zu spüren.
Lavinia
schrieb am 12.03.2010, 10:01 Uhr (am 12.03.2010, 10:10 Uhr geändert).
@Decker: "Indem Sie das Thema „Restitution“ nachgerade mit Inbrunst dauernd in Abrede stellen, nehmen Sie nicht nur den Staat Rumänien in Schutz, sondern wirken zugunsten der übelsten Repräsentanten der rumänischen Gesellschaft."

Merken Sie überhaupt noch etwas, Decker? Können Sie Ihre 'Aussagen' belegen? Realisieren Sie überhaupt und grundsätzlich den Unterschied zu Unterstellungen und Verleumdungen?
Ich stelle das Thema Restutution nicht in Abrede, sondern Ihren Umgang damit, hier im Forum.
Ich nehme dadurch niemanden und nichts in Schutz, außer meiner Leidensfähigkeit (und wenn man sich die Zahl Ihrer Gesprächspartner ansieht, auch der Leidensfähigkeit manch anderer.)

"Es mag ja noch angehen, dass Sie mir wie etwa Ihre Freunde „Bäffelkeah“ oder „seberg“ vorwerfen, ich betrachtete inzwischen alles durch die „Restitutionsbrille“, wenn ich etwa einen Klaus Johannis diesbezüglich hinterfrage."

Meine "Freunde" Bäffelkeah oder seberg? Was erlauben Sie sich eigentlich? Und was versuchen Sie hier zu konstruieren damit? Eine gemeinsame Verschwörung gegen die Restitution? Der Sie sich um so heftiger entgegenstemmen müssen? Mitleid mit einer, der man "gemeinsam" zusetzt? Oder einfach nur Verunglimpfung anderer?

"Aber warum, bitteschön, revoltieren Sie dermaßen dagegen, dass innerhalb dieses Threads (den nicht ich „angerissen“ habe) zum Thema „Restitution/Europäischer Gerichtshof für Menschenrechte“ ein Gedankenaustausch zwischen Opfern des rumänischen Nationalkommunismus zustande kommt?"

Wie kommen sie darauf, dass ich gegen den thread..."revoltiere"? Es ist Ihr Auftreten hier, Ihre Penetranz, Ihre Scheinheiligkeit, Ihr Rassismus, die meine Leidensfähigkeit hart auf die Probe stellt und dem Thema schadet. Sie, Decker, pflegen hier keinen Gedankenaustausch oder gar Informationsaustausch mit anderen Leuten. Außer hund5dahinter redet doch kaum jemand mit Ihnen. Sie betreiben Panikmache, Sie transportieren Ressentiments, Sie tun es scheinheilig und manipulativ. Dagegen wende ich mich, Decker.

Karin Decker
schrieb am 12.03.2010, 10:06 Uhr
@ Lavinia:

Wenden Sie sich!

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