Autor
|
Thema: Kontinuitätstheorie versus Migrationstheorie
|
Serban Mitglied Beiträge: 110 Von:Rumaenien, Kronstadt Registriert: Aug 2004
|
erstellt am 29.09.2006 um 08:32 Uhr
Hallo Kollege Lori, Das sind absolute Neuigkeiten fuer mich. Valdislav Vlaicu soll katholisch gewesen sein, aber Vlad Tepes... Bestimmt gibt es keine rumaenischen Schriften, da wir nur ab 1521 (Neacsu's Brief an Johannes Benkner) rumaenisch Geschriebenes haben. Chindia stammt meines Wissens nach aus dem 14-15 Jahrhundert. Wo sind diese Inschriften zu sehen? Wuerde mich interessieren. Herzlichen Dank, Andrei ------------------
[Dieser Beitrag wurde von Serban am 29.09.2006 editiert.] IP: gespeichert |
lori Mitglied Beiträge: 1089 Von:D 90766 Fürth Registriert: Okt 2002
|
erstellt am 01.10.2006 um 16:42 Uhr
Hallo Andrei, mir hat das jemand erzählt, gesehen habe ich nichts und recherchiert schon gar nichts. Der , der es mir erzählt hat ist eher an Bauten interessiert als an Historie. Vlad Tepes katholisch soll so sein: seine Frau war die Cousine von Mathias Corvinus, die katholisch gewesen sein soll. Aber ich wiederhole: das habe ich gehört, nichts darüber gelesen.servus IP: gespeichert |
siebenschläfer Mitglied Beiträge: 39 Von:Nürnberg Registriert: Apr 2004
|
erstellt am 01.10.2006 um 17:25 Uhr
Auf Wikipedia http://de.wikipedia.org/wiki/Vlad_III._Dr%C4%83culea kann man lesen, dass Vlad während seiner Gefangenschaft auf der Festung Visegrad zum Katholizismus übertrat. Gruß, siebenschläfer
IP: gespeichert |
fritz1966 Mitglied Beiträge: 30 Von: Registriert: Jul 2005
|
erstellt am 01.10.2006 um 21:14 Uhr
Hallo, zum Übertritt von Vlad Tepes zum Katholizismus habe ich Folgendes gelesen (Zitat): „Die zweite Ehefrau [von Vlad Tepes] war nach slawisch-rumänischen Chroniken die Schwester von Matthias Corvinus, nach anderen Quellen eine Cousine des ungarischen Königs. In einer deutschen Handschrift heißt es, der König [Matthias Corvinus] habe seine Schwester dem walachischen Fürsten „mit den worten aber nit mit hertzen sundern zu einem schein gegeben.“ Verbunden mit dieser Heirat war der Übertritt von Vlad Tepes zum Katholizismus.“ So weit das Zitat. Es stammt aus dem Buch „Dracula. Wahrheit, Mythos und Vampirgeschäft“ von Dr. Michael Kroner, Johannis Reeg Verlag, Heilbronn 2005, Seite 19. Gruß Fritz
IP: gespeichert |
lori Mitglied Beiträge: 1089 Von:D 90766 Fürth Registriert: Okt 2002
|
erstellt am 07.10.2006 um 20:36 Uhr
Hallo Allerseits,alles schön und gut, aber ich habe den Eindruck, dass die KT nicht mal in der Walachei greift....und dann wollen unsere rumänischen Freunde uns weiss machen, dass sie in Siebenbuergen die "ersten" waren und alle anderen Gäste sind! Ich bin mittlerweile überzeugt wer an die KT glaubt -und es sind sehr, sehr,viele- der kann an den Weihnachtsmann glauben oder umgekehrt! Gruss Lori IP: gespeichert |
schully Mitglied Beiträge: 339 Von: Registriert: Mai 2003
|
erstellt am 08.10.2006 um 21:45 Uhr
hallo, lori. schon was von boia gelesen? servusIP: gespeichert |
seberg Mitglied Beiträge: 40 Von:Hessen Registriert: Okt 2002
|
erstellt am 08.10.2006 um 22:00 Uhr
Vorsicht Iori! L.Boia ist ein RUMÄNISCHER Historiker! Tut deinen Nerven nicht gut! Dein Weltbild könnte Schaden nehmen!IP: gespeichert |
The history of Igor Mitglied Beiträge: 151 Von: Registriert: Jan 2005
|
erstellt am 09.10.2006 um 12:29 Uhr
Ehrlich gesagt kann ich diese Besessenheit mit diesen zwei 'Theorien' nicht nachvollziehen. Es ist eine solch uninteressante Diskussion geworden. Dass das Geschichtsbild Siebenbuergens immer sehr parteistrategisch dargestellt wird, ist doch vollkommen klar.IP: gespeichert |
schully Mitglied Beiträge: 339 Von: Registriert: Mai 2003
|
erstellt am 09.10.2006 um 12:42 Uhr
keine der beiden theorien haben direkt mit siebenbürgen zu tun! es geht hauptsächlich um die entstehung des rum. volkes und ihrer sprache insgesamt. so verstehe ich die diskussion. und die ist nicht uninteressant, lieber igor! servus IP: gespeichert |
Elfi Mitglied Beiträge: 219 Von: Registriert: Apr 2004
|
erstellt am 09.10.2006 um 18:56 Uhr
[QUOTE][Dieser Beitrag wurde von Elfi am 17.01.2007 editiert.] IP: gespeichert |
The history of Igor Mitglied Beiträge: 151 Von: Registriert: Jan 2005
|
erstellt am 09.10.2006 um 20:57 Uhr
Zitat: Original erstellt von schully: keine der beiden theorien haben direkt mit siebenbürgen zu tun! es geht hauptsächlich um die entstehung des rum. volkes und ihrer sprache insgesamt. so verstehe ich die diskussion. und die ist nicht uninteressant, lieber igor! servus
Du hast nicht unrecht. Als sprach-historische, wissenschaftliche Auseinandersetzung ist es sicherlich spannend und hochinteressant. Doch das Problem ist (und ich meine bestimmt nicht dich oder auch andere in diesem Forum), dass diese Diskussionen von allen moeglichen Seiten als Legitimierungsgrund bzw Delegitimierungsgrund etwaiger ethnischen Gruppen benutzt werden. Das finde ich zum Gaehnen. [Dieser Beitrag wurde von The history of Igor am 09.10.2006 editiert.] IP: gespeichert |
Serban Mitglied Beiträge: 110 Von:Rumaenien, Kronstadt Registriert: Aug 2004
|
erstellt am 10.10.2006 um 18:51 Uhr
Hallo allerseits, Dass KT / MT als politische Waffen verwendet werden, duerfte wohl kein Geheimnis mehr sein. Wuerde man Nuancen (sowohl in Ungarn als auch in Rumaenien) einfuehren, koennte man eine wissenschaftliche Debatte zum Thema haben. Die vermisse ich. KT = mehr Politik, weniger Geschichte, wuerde ich sagen. Aber auch die ungarische Geschichteschreibung ("Die Geschichte Siebenbuergens" - 1986/1990) vertretet mager-fluessige Theorien, die mit Saetzen wie "man schaetzt", "man vermutet", "kaum zu glauben", "selbstverstaendlich ist es so..." (mit der Version "selbtsverstaendlich ist es nicht so...") ab und zu mal richtig hinken. Lori, lass uns die Sache von beiden Seiten ansehen, damit dieses "versus" aus dem Thema-Titel wirklich einen Sinn hat. Gruss, Andrei ------------------
IP: gespeichert |
lori Mitglied Beiträge: 1089 Von:D 90766 Fürth Registriert: Okt 2002
|
erstellt am 10.10.2006 um 20:27 Uhr
Hallo Allerseits,das letzte Buch von Boia habe ich gelesen...ich glaube es hiess-leider schon ausgeliehen- "Romänia tara de frontiera". Folgendes würde ich mal sagen: wenn er die KT völlig verwerfen würde, würden seine Bücher weniger interessant sein und vom Umfang her kürzer! Im besagten Buch spricht er auch über dieses Thema (Thread). Er schreibt, und das finde ich lustig, ich zitiere:"Admitind totusi t.c."(übersetzt: würde man die KT trotzdem erlauben) und dann schreibt es mindestens 15 Seiten... Ich würde jedoch sehr zufrieden sein wenn mindestens 50% der Rumänen seine Meinung teilen würden, denn er stellt auch die Frage was passieren würde wenn die KT keine Gültigkeit hätte(mindestens schon ein gewagter Denkansatz für rum. Verhältniusse)!? Und da bin ich völlkommen seiner Meinung nämlich :gar nichts. Aber wenn jemand das in einem Studio (Rundfunk oder Fernsehen) verbreiten würde, dann weiss ich nicht ob er dasselbe unversehrt verlassen könnte(analog dazu M. Viteazu, der unter den Top-Rumänen ist wegen der "Vereinigung"-ein Witz) Aber folgendes ist in diesem Zusammenhang wichtig: nicht nur die Dako- romanische sondern auch andere KT sind Unsinn. Einer unter vielen Gründen ist folgender:Kein Volk(im modernen Sinne eine Nation, von mir aus, nennen wir sie Sprachgesellschaft)ist aus zwei "Völkern"(Volksgruppen, Sippen, Stämmen) entstanden.Deswegen sind die Dako-Romanen, ibero-romanen, gaallio-romanen, theoretische Konstrukte die mir der Wirklichkeit nichts zu tun haben. Ich möchte darauf hinweisen, dass ich nach langer Überlegung(der thread ist über 2 Jahre alt) fesstellen muß, dass die KT ein absoluter Schwachsinn ist, dh. jedoch nicht, dass die oft von ungarischer Seite vertretene MT die richtige ist. Gruss Lori IP: gespeichert |
Serban Mitglied Beiträge: 110 Von:Rumaenien, Kronstadt Registriert: Aug 2004
|
erstellt am 10.10.2006 um 21:06 Uhr
Hallo allerseits, Irgendwie sehe ich das auch so. Ich kann unmoeglich die KT mit reinem Gewissen verteidigen, dafuer ist mir die ganze Konstruktion viel zu bruechig. Ausserdem bin ich auch der Meinung dass die Rumaenen, als moderne Menschen, den heutigen ... Ungarn viel naeher stehen als den Rumaenen des 14 Jahrhunderts, geschweige denn irgendwelcher Dako-Romanen . MT ist aber immer noch mit einem Minderwertigkeitskomplex verbunden (und leider wird es von der ungarischen Seite eben auch so vermittelt), deswegen fehlen die Ansaetze fuer eine ausgewogene Diskussion. Kopf hoch: Vielleicht werden wir zukuenftig eine ungarisch-rumaenisch-saechsische Version der Geschichte Siebenbuergens haben. Gruss, Andrei ------------------
IP: gespeichert |
Ludwig van Mitglied Beiträge: 128 Von:Österreich, 2362 Biedermannsdorf Registriert: Jun 2004
|
erstellt am 10.10.2006 um 21:53 Uhr
Liebe Freunde!Nehmt Euch die Worte Gregor von Rezzoris zu Herzen und schließt Frieden miteinander - es gibt nichts Vernünftigeres: Alle Europäer zwischen Odessa und Lemberg sind ein und dieselbe Mischkulanz.Ich würde es weiter ausdehnen und eine einzige große Familie postulieren, auf daß diese frustranen Streitereien ein für alle mal aufhören. IP: gespeichert |