erstellt am 02.07.2004 um 19:41 Uhr              

speziell an die TeilnehmerInnen Riokardo, Marcel und Biervampier.

Ich möchte euch sehr bitten mit etwaigen neuen Theorien(Marcel war es glaube ich-einwanderung von Siebenbuergen in die Walachei) hier aufzuwarten. Es ist immer wieder interessant, daß dieses Thema slche Wellen schlägt.

erstellt am 02.07.2004 um 20:48 Uhr             

Zitat:

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Original erstellt von lori:
Hallo Allerseits,

speziell an die TeilnehmerInnen Riokardo, Marcel und Biervampier.

Ich möchte euch sehr bitten mit etwaigen neuen Theorien(Marcel war es glaube ich-einwanderung von Siebenbuergen in die Walachei) hier aufzuwarten. Es ist immer wieder interessant, daß dieses Thema slche Wellen schlägt.

Gruß
Lori

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Hallo lori,
du hast natürlich recht, wenn du sagst in einem Thread, bei dem es um einen Film geht, sollte man nicht über die von dir genannten Theorien streiten. Aber da du mich nanntest, muss ich dir sagen, dass ich mich an der Diskussion (inhaltlich) um die unterschiedlichen Theorien bzw. der unterschiedlichen Auslegungen dieser Theorien nie beteiligt habe, mir ging es in meinen Beiträgen auch um etwas anderes. Diese Theorien, egal von welcher Seite, interessieren mich zwar schon, nur ich diskutiere nicht darüber, weil ich mir sage, dass es so ist wie ist. Ich sagte schonmal, ich lebe jetzt und hier und nicht in einer Zeit als dieses Thema sehr viel akuter war. Ich überlasse das anderen, die aber auch nichts daran ändern können.
Schöne Grüße
Ronny

erstellt am 05.07.2004 um 12:09 Uhr              

Dieses Thema interessiert mich seit langem und beschäftigte mich damit ausführlich (aber doch als Laie). Die rumänischen Historiker laufen gegen die Welt, das kann jeder gestehen. Es gibt einen -angeblich rumänischer- Forscher aus Kanada: André du Nay. Schlanke Heft, empfehlenswert!
Einige römische Geschichteschreiber erzählen, dass die Bevölkerung von Dacia vertilgt wurde. Das nimmt man natürlich mit Kritik, aber etwas kann drin stecken...

Mit solcher Kraft hätten die Ungarn über awarische, hunnische, sumirische usw. Abstammung verfügen können...
Wo keine vernünftigen Beweisgrunde sind, kann man keine sinnreiche Meinungsaustausch führen. Wenn Dogma gegen Dogma prallt, na ja, fast hoffnunglose Sache. Die ungarische Affassung sind aber viel flexibler, da dort mehrere (Abstammungs-)Theorien "kämpfen", nicht wie in Rumänien. Hier macht man eine Prestigefrage daraus, und bis diese existiert, hm, bleibt die Welt. wo sie war.
Ich glaube, dieses rumänische Verhalten zeigt eine "Minderheitskoplex". Was sagen Psychologen dazu?

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TB

erstellt am 09.07.2004 um 14:01 Uhr              

ist die KT nun eine Glaubensfrag(Dogma, sagst Du) oder eine wissenschaftliche Theorie? Danke jedoch dass Du Dich als neuer Diskussionstelnehme eingeschaltet hast!

Gruß

erstellt am 11.07.2004 um 12:30 Uhr              

es ist alles richtig was Du schreibst.Ausgehend von der Sprache-so mein Kenntnisstand- kann man keine fundierten Aussagen über ein Volk machen. Denn wenn die freien Daker(angeblich von der Einwanderung der Römer nicht Betroffenen), wie oft behauptet wird, die Vorfahren der heutigen Maramureser sind, müßte dieser Teil der rumänischen Bevölkerung zumindest mehr dakische Elemente in der Sprache aufweisen. Dem ist nicht so, die rumänische Sprache ist viel zu homogen und somit wirkt sie wenig unterstützend auf die Theorie der "freien Daker". In der rumänischen Sprache kommt so gut wie kein einziges dakisches Wort vor.Die Szekler, das habe ich auch an anderer Stelle gesagt, waren im 11 Jh angeblich zweisprachig, dh. unter anderen Umständen hätten sie Zb:Turkmenen werden können!Aber ich wiederhole mich nochmals, ist die KT nun eine wissenschaftliche Theorie oder eine Glaubensfrage?

Schönen Sonntag noch!

erstellt am 19.07.2004 um 15:13 Uhr              

Wenn KT stürzt hinunter, "stellt sich heraus", dass die Rumänen "nicht berechtigt" zur "Heimat" sind. Was passiert denn? Falle der Theorie (!). Sie haben eine falsche gebaut, die ins Bewusstsein des Volkes geriet. Und der grösste Teil der Gesellschaft glaubt dieser Theorie, weil sie einfach den Ruhm ihres Volkes brauchen - jetzt spreche ich über die Mehrheit. (aber ist das so bei allen Nationen). Andere Möglichkeiten akzeptieren sie nicht, die ja "gegen" sie gehen, weil sie ihre glorreiche Geschichte "vernichten" möchten. Also Nationalismus, basiert aufs Volk, das höchstwahrscheinlich weniger als die Wissenschaftler wissen, vertreten aber bündiger die "Wahrheit".

Grundsatz:
"Wir sind doch kein hergelaufenes Volk!"

erstellt am 21.07.2004 um 21:57 Uhr              

so wie ich Dich verstehe ist es so als ob man einem gläubigen Christ sagen würde, daß es keinen Gott gibt! Was ich jedoch nicht verstehe es gibt hier in den Foren wenige Leute (ich glaube Riokardo und Waldmeister) die vielleicht informierter sind und einfach den Mut haben zu sagen, dass die KT ein Unsinn ist. Wenn jedoch wir, darüber (Ungarn)reden dann sind wir sofort unter Verdacht. Denn nach meiner Meinung entbehrt die KT jeglicher Grundlage. Aber ich bin bereit mich eines Besseren zu belehren.

erstellt am 21.07.2004 um 23:42 Uhr              

Zitat:

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Original erstellt von tatarffy:

Wenn KT stürzt hinunter, "stellt sich heraus", dass die Rumänen "nicht berechtigt" zur "Heimat" sind.

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erstellt am 22.07.2004 um 22:47 Uhr              

Wieso denn???

Johann:
"Wenn die KT stürzt, dann verlieren die rumänischen Chauvinisten Ihre Macht und
die ungarischen Chauvinisten freuen sich zu früh.
Die Rumänen sind sehr wohl berechtigt dort zu leben."

Achten Sie bitte auf meine Anführungszeichen. Im allgemeinen Bewußtsein lebt abgrundtief diese Theorie, wenn sie stürzt, wird leider mehr als eine wissenschaftliche Idee ausröcheln, und würde grössere Wellen wecken. Das ist nur eine Fiktion. Die kann aber wirklich den Chauvinisten das Terrain abgraben, die sich stark abwehren werden und die Gegenmeinung-Habenden angreifen. Dessen Nachfolgen müssen vielleicht die Minderheiten (besonders die ungarische) ausbaden.
Ich erkenne platterdings die "Wohlberechtigtkeit zum Dortleben" nicht ab, das tun eben die KT-Anhänger, die stellen einen Wahlzwang auf: "wir ODER ihr".

Die "Bozgorheit" geht nur die Ungarischen an???

Die MAßGEBENDEN ungarischen Anschauungen sind nicht beklommen und bezweifeln keine augenscheinlichen, sogar wahren Tatsachen, auch wenn die dunkles Licht auf die ungarischen Vergangenheit auswerfen. Generationen glauben dieser Theorie, in ferner Zeit löst sich vielleicht diese Affäre, da meiner Meinung nach die Chancen sehr nieder stehen.

erstellt am 25.07.2004 um 20:03 Uhr              

deine Aussage kann ich nur unterstützen, es ist jedoch anzumerken, dass tatarfi den Satz tatsächlich in Anführungstristrichen gestellt hat. Und es ist ohne irgendwelche Mißgunst festzustellen, daß diese Theorie Teil der nationalen Identität ist und mittlerweile denke ich, dass sie erfunden wurde um territoriale Ansprüche historisch zu rechtfertigen. Ich wiederhole mich sehr ungern aber ich weise nochmals darauf hin:bei jeder Theorie die nicht mathematisch beweisbar ist, gibt es auch Gegner (bzw.es werden etwaige andere Möglichkeiten in Erwägung gezogen). In Rumänien ist das nicht der Fall.

Ich bin der festen Überzeugung(TATARFI!), dass diese Theorie in einigen Jahren (wieviele das sein werden vermag ich nicht zu prognostizieren)höchstens als Pausenbelustigung zwischen den Vorlesungen erwähnt wird.

Nun mögen einige meiner Aussagen tendenziös sein, aber das Ziel dieses Threads sollte schon einen Klärungscharakter haben, dass die oben genannte Zeit so kurz wie möglich ausfällt! Es kann doch nicht sein, dass ein Auslandsrumäne(nach 10- 15 Jahren Ausland im Westen) bei einem kleinen Saufgelage- auf diese Thema angesprochen- aus Protest mit dem Becher auf den Tisch haut und meint, die KT(dabei spricht er von "unserer Kontinuität")steht nicht zur Debatte!

erstellt am 25.07.2004 um 20:21 Uhr             

Zitat:

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Original erstellt von lori:

Ich bin der festen Überzeugung(TATARFI!), dass diese Theorie in einigen Jahren (wieviele das sein werden vermag ich nicht zu prognostizieren)höchstens als Pausenbelustigung zwischen den Vorlesungen erwähnt wird.

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Hallo lori,
bezüglich der obenstehenden Aussage:
Wird sie (die KT-Theorie) das nicht heute schon? Siehe hierzu auch das archiv in karpatenwillis Gästebuch (wenn er's mal wieder freigeben sollte.

erstellt am 26.07.2004 um 11:47 Uhr              

Zitat:

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Original erstellt von lori:

Ich bin der festen Überzeugung(TATARFI!), dass diese Theorie in einigen Jahren (wieviele das sein werden vermag ich nicht zu prognostizieren)höchstens als Pausenbelustigung zwischen den Vorlesungen erwähnt wird.

Nun mögen einige meiner Aussagen tendenziös sein, aber das Ziel dieses Threads sollte schon einen Klärungscharakter haben, dass die oben genannte Zeit so kurz wie möglich ausfällt! Es kann doch nicht sein, dass ein Auslandsrumäne(nach 10- 15 Jahren Ausland im Westen) bei einem kleinen Saufgelage- auf diese Thema angesprochen- aus Protest mit dem Becher auf den Tisch haut und meint, die KT(dabei spricht er von "unserer Kontinuität")steht nicht zur Debatte!

Gruß
Lori

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Die das Land einmal verlassen hatten, kehren nur in seltensten Fällen zurück. Mag sein, dass sie diese Theorie im Westen "auslächeln", trotzdem unterrichtet man in den rumänischen Schulen weiterhin dasselbe Material, bis zu einem zukünftigen, (vermuteten) Lehrreform das ändern würde, aber wer wagt, sie auszuführen? In naher Zukunft glaube ich, KEINER (nur die Hoffnung bleibt).