"es mir sehr wohl bekannt ist, dass Probleme wie die Rückgabe des vom kommunistischen Regime willkürlich enteigneten Eigentums ganz wichtige Anliegen Ihres Verbandes sind."
Also, der Herr Präsident hat wohl avon gehört und macht sich ein paar Gedanken.
"Gleichzeitig möchte ich Ihnen zusichern, dass die von Rumänien geförderte Vorgehensweise restitutio in integrum, trotz der Schwierigkeiten, die sie dem rumänischen Staat bereitet hat, die gerechte war und bleibt. Das Prinzip wird nicht geändert."
Wie schön. Das Prinzip bleibt. Was ist mit den Parlamentsbeschlüssen die es praktisch verhindern?
Dem armen rumänischen Staat entstanden durch die Enteignungen "Schwierigkeiten". Die enteigneten haben sich darüber mächtig "amüsiert" und sind bis zum EUGMR gelaufen, wo der selbe Staat alles tat, um nix zu machen. Jetzt besteht ein Pilot-Urteil, dass dem Staat deswegen Sanktionen androht. Jetzt will er dort eine Vertagung erlangen, um weiter nix zu tun....
"Ich bin zuversichtlich, dass Lösungen gefunden werden, die es den Betroffenen ermöglichen, wieder in den Besitz ihres früheren Eigentums, sei es in natura oder in einer anderen Form, zu gelangen."
Aha. Im Prinzip sind wir ja einverstanden, nur Lösungen haben wir nicht.
Das Fazit: Der rumänische Staat hat, wie immer, Schwierigkeiten.
Ich spreche dem Präsidenten dieses Staates mein herzliches Bedauern aus. Wie schade, die Amtszeit läuft langsam aber sicher aus.....dann kommen andere nach Dinkelsbühl.....
Wir wünschen dem Herrn Präsidenten ebenfalls sonnige Tage. Der heisse rumänische Sommer kommt und bringt liebe Grüße vom Herrn Antonescu, mit allem Guten für die bevorstehende Rente....
Kommentare zum Artikel
Rumäniens Staatspräsident sichert gerechte Lösung der Eigentumsfrage zu
Der Staatspräsident Rumäniens, Traian Băsescu, hat anlässlich des Heimattages der Siebenbürger Sachsen in Dinkelsbühl zugesichert, dass Rumänien das willkürlich im Kommunismus enteignete Eigentum gemäß dem Prinzip restitutio in integrum zurückgeben werde. Seine schriftliche Botschaft wurde bei der Eröffnung des Heimattages am 26. Mai 2012 von Cristian Diaconescu, Chef des Präsidialamtes und früherer Außenminister Rumäniens, übermittelt. Băsescu bedauerte den Weggang der Deutschen aus Rumänien als großen Verlust für sein Land und sprach sich für eine Wiedergutmachung des von ihnen erlittenen Leids aus. Er würdigte sie als „wahre Europäer in einem geeinten Europa“, die in ihren Herzen Siebenbürger Sachsen geblieben seien. Der bayerische Ministerpräsident Horst Seehofer sagte, durch diese Botschaft "haben wir heute in Dinkelsbühl ein Stück Geschichte erlebt" (ARD-Tagesschau). Die Mitteilung wird im Folgenden in deutscher Übersetzung wiedergegeben. mehr...
Kommentare
Artikel wurde 47 mal kommentiert.
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1 • getkiss schrieb am 30.05.2012, 08:36 Uhr (um 08:43 Uhr geändert): -
2 • Zwerg Bumsti schrieb am 30.05.2012, 11:03 Uhr:Was ist mit den Parlamentsbeschlüssen die es praktisch verhindern?
Das rumänische parlament vertritt die Interessen seiner Wähler, und keinesfalls die Interessen irgendwelcher Ex-Staatsbürger die irgendwann früher beschlossen hatten in den goldenen westen abzuhauen. -
3 • azur schrieb am 30.05.2012, 11:44 Uhr (um 12:08 Uhr geändert):@Zwerg Bumsti: Bitte verwechseln Sie nicht die Interessen der Wähler, mit jenen der korrupten Altsecuristen und der Nomenclatura! Nicht ohne Grund werden die Regierungen am laufenden Band abgewählt :)))
Die Schwierigkeiten einer Eigentumsrückgabe besteht darin, dass die o. g. „Klassen“ sich unser Eigentum, mit Unterstützung von Gerichten, Anwälten und Behörden widerrechtlich angeeignet haben!
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4 • Zwerg Bumsti schrieb am 30.05.2012, 12:05 Uhr:dass die o. g. „Klassen“ sich unser Eigentum, mit Unterstützung von Gerichten, Anwälten und Behörden widerrechtlich angeeignet haben!
für menschen die sich über eigentum definieren, sicher ein großes problem. -
5 • azur schrieb am 30.05.2012, 12:12 Uhr:Sie meinen doch sicher das "ENTEIGNETE EIGENTUM"!!!
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6 • Joachim schrieb am 30.05.2012, 12:28 Uhr:Stellt euch doch ganz einfach vor,
ihr hättet nie Eigentum gehabt.
Dann kommt ihr besser darüber hinweg.....
Besitz belastet. -
7 • TAFKA"P_C" schrieb am 30.05.2012, 12:30 Uhr:"für menschen die sich über eigentum definieren, sicher ein großes problem."
Sicher Zwerg! Und du gehst( bzw. gingst) für einen warmen Händedruck zur Arbeit. -
8 • Zwerg Bumsti schrieb am 30.05.2012, 12:32 Uhr:das geht nicht, kein eiegentum gehabt haben ihre vorfahren die genau aus diesem grund aus kuxemburg ausbüchhsten. wenn sie jetzt zugeben, dass auch ein enteigenter ein mensch sein kann, führen sie ja die 800 jährige geschichte ihrer vorfahren ad absurdum.
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9 • azur schrieb am 30.05.2012, 12:50 Uhr:@Zweg Bumsti: Dummstellen hilft nicht weiter, einfach mal ins Grundbuch reinschauen.
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10 • kranich schrieb am 30.05.2012, 13:40 Uhr:Joachim: Genau da willst du - und deine ultraroten Genossen - doch hin! Schöne Perspektiven... -
11 • Zwerg Bumsti schrieb am 30.05.2012, 14:05 Uhr:Sicher Zwerg! Und du gehst( bzw. gingst) für einen warmen Händedruck zur Arbeit.
Ich habe noch nie gearbeitet. -
12 • Wasabi schrieb am 30.05.2012, 14:08 Uhr:schmarotzer -
13 • getkiss schrieb am 30.05.2012, 14:36 Uhr:@Zwergli:"Das rumänische parlament vertritt die Interessen seiner Wähler, und keinesfalls die Interessen irgendwelcher Ex-Staatsbürger die irgendwann früher beschlossen hatten in den goldenen westen abzuhauen."
Ahaa! Danke Zwergli! Also entscheidet über Gesetze das Parlament und nicht der Präsident Basescu, der hier versuchte heisse Luft zu machen! -
14 • kranich schrieb am 30.05.2012, 14:41 Uhr:Wenn viele in Rumänien so "fleißig" sind, wie der Zwerg, muss man sich nicht wundern, dass es mit der dortigen Wirtschaft so "blendend" bestellt ist...
Aber eines muss man ihm lassen: Er ist wenigstens ehrlich! -
15 • azur schrieb am 30.05.2012, 17:46 Uhr:Es wäre falsch, alle Rumänen in dieselbe Schublade zu stecken. Ich kenne viele, die nicht in diese Kategorie einzuordnen sind. Fleißige, begabte, herzensgute Menschen, die keine Nationalisten sind.
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16 • Joachim schrieb am 30.05.2012, 21:25 Uhr (um 21:26 Uhr geändert):Ich kenne da auch einige Rumänen mit denen könnt ihr mal Holz schlagen gehen. Die machen keine großen Worte, die reden auch nicht viel. Da können die ganzen "Weicheier" und "Warmduscher" gerne mal antreten.
Auf diesen Vergleich freue ich mich schon, falls jemand dazu überhaupt den Mut hat..... -
17 • Anchen schrieb am 31.05.2012, 01:05 Uhr:Du meinst einfach in einen Wald gehen und dort Bäume fällen, wortlos ? Und wo soll jetzt die Pointe sein?
Joachim, du kennst den Unterschied zwischen Eigentum und Besitz ? -
18 • herschby schrieb am 31.05.2012, 05:33 Uhr:Deutliche Worte! Auch in der Sendung "COMPAS" gestern Abend. Von solchen Zusagen kann sich ein Staatspraesident nicht mehr einfach wegstehlen.
Nur weiter auf diesem Weg und Follow Up einfordern. Gratuliere. -
19 • getkiss schrieb am 31.05.2012, 07:25 Uhr:"Von solchen Zusagen"
Entschudigung, war Gestern Abend zu spät dran.
Sah ein Kommentar zu HM.-s Atemschaukel....
Was für Zusagen wurden gemacht?
Vorerst schrieb man, es sollte dem rumänischen Fernsehpublikum die Problematik erklärt werden? -
20 • getkiss schrieb am 31.05.2012, 07:26 Uhr:Vielleicht kann man ein Podcast bekommen?
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21 • Zwerg Bumsti schrieb am 31.05.2012, 09:18 Uhr:Entschudigung, war Gestern Abend zu spät dran.
Getkiss, das ist bei dir nix ungewöhnliches. -
22 • azur schrieb am 31.05.2012, 10:12 Uhr:Auch ich würde die Sendung gerne sehen, gibt’s evtl. einen Link dazu?
Welcher Sender war das, ein Öffentlich-Rechtlicher?
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23 • getkiss schrieb am 31.05.2012, 10:53 Uhr:Das war irgendein Finanz-Sender.
Wahrscheinlich meinte man das Problem den rumänischen Bankiers bekannt machen zu müssen....das große Publikum blieb außen vor.... -
24 • azur schrieb am 31.05.2012, 11:27 Uhr:Ach so. Kann SBZ uns da nicht behilflich sein?
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25 • getkiss schrieb am 31.05.2012, 11:32 Uhr:Das hängt von den verschiedenen Interessen ab.
Wenn´s ein Flop war, sehen wir nix. Nicht einmal was sybillinisches... -
26 • Christian Schoger schrieb am 31.05.2012, 13:38 Uhr:Ihre Unterstellung ist falsch, getkiss, das hängt davon ab, ob Money Channel, übrigens Rumäniens erster Business-TV-Sender, die gestrige Live-Sendung als Podcast anbieten wird. Vielleicht finden Sie auf der Webseite des Senders: http://www.money.ro/emisiuni.html
ein solches Angebot. Wenn es dann Ihr Interesse sein sollte, das Forum davon zu unterrichten, wären wir dankbar.
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27 • azur schrieb am 31.05.2012, 16:03 Uhr:Hallo Herr Schoger,
es handelt sich um Belangen der Sb. Sachsen. Hätte es nicht mehr Gewicht, wenn die SBZ anfragen würde?
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28 • Günther schrieb am 31.05.2012, 17:03 Uhr:Die Sendung wird am Samstag, 02.06.2012, 10 Uhr Ortszeit (Deutschland 9 Uhr) und Sonntag, 03.06.2012, 16 Uhr Ortszeit (Deutschland 15 Uhr) wiederholt.
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29 • azur schrieb am 31.05.2012, 17:23 Uhr:Super Herr Günther,
vielen Dank für die Information ! -
30 • getkiss schrieb am 31.05.2012, 18:42 Uhr:Danke, Günther, ich habe nix gefunden...
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31 • Erhard Graeff schrieb am 31.05.2012, 20:25 Uhr:Auf unsere Bitte inzwischen als Podcast vorhanden:
http://webtv.money.ro/news/compas-30-mai-2012?autoPlay=true -
32 • B-29 schrieb am 01.06.2012, 00:04 Uhr: -
33 • getkiss schrieb am 01.06.2012, 09:02 Uhr:"getkiss schrieb am 31.05.2012, 11:32 Uhr:
Das hängt von den verschiedenen Interessen ab.
Wenn´s ein Flop war, sehen wir nix. Nicht einmal was sybillinisches...
26 • Christian Schoger schrieb am 31.05.2012, 13:38 Uhr:
Ihre Unterstellung ist falsch, getkiss,..."
Nunn, Herr Schoger, vielen Dank auch Ihnen.
Ich habe die Sendung gesehen.
Eine vortreffliche Reklame für Dinkelsbühl und die Siebenbürger Sachsen Weltweit.
Weiter so!
Ich bin sicher, die meisten siebenbürger Sachsen werden sich entscheiden, in Folge der Sendung nach Siebenbürgen zurückzukehren und Deutschland zu verlassen.
Denn die Restitutio in Integrum und die Wiedergutmachung der Russlanddeportierten scheint eine von Präsident Basescu beschlossene Sache zu sein?
Das rumänische Parlament hat aber noch nix positives dazu gesagt, wie "Welt-Präsident" Dr. Fabritius erwähnte.
Seine Geschprächsgenossen meinten ja auch: Hauptsache sind ja die Beileidsbekundungen der Politiker, durch materielle Gutmachung ist die Sache UNRECHT nicht aus der Welt.....
Also Leute, nehmt an, die Beileidsbekundungen..... -
34 • getkiss schrieb am 01.06.2012, 09:04 Uhr:Na ja, das vorhin war etwas zynisch.
So ist halt die Welt, heute.
Ohne Pinke, nix gewesen..... -
35 • getkiss schrieb am 10.06.2012, 06:39 Uhr:Zitat getkiss zu:
""Ich bin zuversichtlich, dass Lösungen gefunden werden, die es den Betroffenen ermöglichen, wieder in den Besitz ihres früheren Eigentums, sei es in natura oder in einer anderen Form, zu gelangen."
Schrieb ich:
"Aha. Im Prinzip sind wir ja einverstanden, nur Lösungen haben wir nicht."
Diese Darstellung ist nach meinen neuesten Informationen unvollständig. Denn, siehe:
http://www.ziare.com/social/administratia/trei-ministere-lucreaza-la-un-plan-de-masuri-pe-tema-restituirii-proprietatilor-1170802
wird an einem "Maßnahmeplan" gleichzeitig von 3 Ministerien (Justiz-, Außen- und Finanzministerium) gearbeitet, um Lösungen für die "Situation der Eigentums-Rückgabe" zu finden.
Die Nachricht stammt vom Samstag, "02 Iunie 2012, ora 16:54"
Es ist bekannt, das bei dem EUGMR interveniert wurde, um das Datum 12. Juli 2012 (Termin des Piloturteils, gesetzt vor 17! Monaten) zu verschieben. Ich nehme an, der zu beschließende "Maßnahmeplan" hat damit Verbindung.
Eine simple Spekulation, nix genaues weiss man nicht....
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36 • azur schrieb am 18.01.2013, 10:42 Uhr:Im Netz entdeckt:
ResRo an die Regierung Rumäniens
„Respectarea noului termen fixat de CEDO pentru executarea Deciziei Pilot“
(Einhaltung des vom EGMR neu festgelegten Termins zur Ausführung des Piloturteils)
Termen CEDO
WIRD AUCH DER VERBAND DIESE AKTION UNTERSTÜTZEN?
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37 • azur schrieb am 20.01.2013, 10:01 Uhr:www.realitatea.net/guvernul-vrea-ca-la-30-ianuarie-sa-fie-gata-proiectul-privind-restituirea-proprietatilor_1092448.html
Gerade jetzt ist es wichtig, dass die Interessen der Siebenbürger Sachsen eingefordert werden. ResRo hat das bereits getan, warum hört man in dieser Richtung nichts von dem viel mächtigeren Verband der Sb. Sachsen? Will man uns nur berichten, wenn das Kind schon in den Brunnen gefallen ist? -
38 • Schreiber schrieb am 20.01.2013, 23:12 Uhr:Ich hoffe, dass der Verband nicht auch offene Briefe an Gott und die Welt verschickt... Wer die Liste der Empfänger des letzten Resro-Papieres liest kann nur noch schmunzeln... Ernsthafte Interessenvertretung läuft anders. Zum Glück wissen unsere gewählten Vertreter das. -
39 • getkiss schrieb am 21.01.2013, 03:33 Uhr:"Ernsthafte Interessenvertretung läuft anders. Zum Glück wissen unsere gewählten Vertreter das."
Hauptsache, Herr Schreiber weiss es besser, was unsere gewählten Vertreter ernsthaft wissen.
Das sie sich gar nicht in der Diskussion bei dem rumänischen Regierungsamt für die Rückgabe präsent waren.
Sie haben sich auf leisen Sohlen, von Anfang an geschlichen, mit der Bemerkung, jeder sei selbst zuständig für sein einzuklagendes Recht....
So ist halt die "Verantwortung" für diese Sache auch weggeschlichen... -
40 • cäsar schrieb am 21.01.2013, 20:02 Uhr:Hallo,
Letzendlich bleibt es dabei, Jahrhunderte lang und wahrscheinlich auch weitere Jahrzehnte:Bloch es Bloch um seandoch uch än der Woch(Verzeihung für die schreibweise, besser kann ich es nicht!)
ave -
41 • gloria schrieb am 22.01.2013, 12:49 Uhr (um 13:11 Uhr geändert):"Ich möchte Sie ermutigen, so oft wie möglich nach Rumänien zu kommen. " ließ der Präsident uns,Siebenbürger Sachsen ausrichten.Warum wohl??? Freundschaft,Respekt,Ehrlichkeit...sieht anders aus,als die Realität heute nach fast 8 Monaten.Worte haben wir hier und dort viele gehört,TATEN müssen folgen und zwar jetzt und nicht in ein paar Jahrzehnten!!!! -
42 • Schreiber schrieb am 22.01.2013, 18:03 Uhr:@Getkiss: wie kommen Sie auf so eine Idee?
Zitat: "Das sie sich gar nicht in der Diskussion bei dem rumänischen Regierungsamt für die Rückgabe präsent waren.
Sie haben sich auf leisen Sohlen, von Anfang an geschlichen..."
Lesen Sie mal in der SbZ Online, was es zu dem Thema "Restitution" alles gegeben hat. Meine Stichwortrecherche hat über 80 Artikel (!) gebracht, die ein Dichte an politischer Intervention aufzeigen, die WEIT über das geht, was die 3-4 "offenen Briefe" bewegt haben (wenn diese die Hürde des Sekretariatspapierkorbes der angeschrieben Größen wie Papst, Dalai Lama oder gar die Finnische Präsidentin überhaupt überwunden haben, woran ich sehr große Zweifel habe).
Eine Kritik wäre zutreffen, nämlich dass Rumänien bisher nur bla bla gemacht und nichts (NICHTS!) von dem gehalten hat, was es versprochen hat. Wem wollen Sie das aber vorwerfen? Denen die all das unternommen haben, was sie aus den über 80 offenkundig nicht gelesenen Artikeln der SbZ leider nicht erfahren haben?
Wenn es also nach Ihnen ginge, wäre der Verband gut beraten, nur noch das zu fordern, was sowieso passiert - weil er ja dann bei allem was er fordert Erfolg hat.
Sobald er sich für etwas einsetzt, was nicht passiert ist und - leider Gottes - vielleicht auch nicht oder nicht gleich passiert, ist er also der Dumme, der Untätige, der Schuldige?
Ich finde es gut, dass der Verband mit Nachdruck und Besonnenheit auch solche Sachen angeht, wie dieses in der SbZ in den letzten Jahren oft nachzulesen war, ohne sich in Scheinaktionismus durch "offene Briefe" a la RESRO zu erschöpfen.
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43 • getkiss schrieb am 22.01.2013, 21:24 Uhr:Herr Schreiber,
anstatt hier eine ganzseitige Behauptungsorgie abzuziehen, machen´s mal lieber eine Linkliste.
Aber nicht mit den Zeitungsartikeln, sondern mit den "seriösen Maßnahmen des Verbandes".
Dann sehen wir weiter.
Ich habe ja nicht behauptet, resro macht´s perfekt.....
Übrigens, dass rumänische Politiker viel labern, wenn der Tag lang ist, ohne praktische Entscheidungen zu treffen, ist uns allen bekannt.
Also lassen Sie die Banalitäten...und her mit der Linkliste. Wenn möglich, aus der Feder der rumänischen Behörden, die diesbezügliche Aktivitäten des Verbandes verlautbaren; ich habe nämlich von der ANRP z.Bsp. nichts diesbezügliches gehört/gelesen... -
44 • Ernsti schrieb am 22.01.2013, 22:05 Uhr:@getkiss
Zitat:"ich habe nämlich von der ANRP z.Bsp. nichts diesbezügliches gehört/gelesen..."
Das geht ja auch gar nicht . Der Verband arbeitet verdeckt,diplomatisch, ins Geheime hinein mit den Vertretern der rumänischen Regierung. Alles sehr ,sehr vertraulich .
Da dringt nichts nach außen und die Häuser bleiben weiter hin gestohlen !!!
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45 • Schreiber schrieb am 22.01.2013, 22:31 Uhr:Daran krankt dieses Forum am meisten...
Großspurige Töne spucken und meist eigentlich nur freche Häme. Getkiss, wenn Sie darüber hinaus wirklich interessiert wären, müssten Sie schon selbst lesen und eine Suchfunktion bedienen können/wollen. Andere können das auch.
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46 • Brodelavend schrieb am 23.01.2013, 13:26 Uhr:Schreiber seien Sie Nachsichtig mit Getkiss, der ist einfach vergesslich. Die NAchricht von der ANRP
http://www.siebenbuerger.de/zeitung/artikel/verband/kommentare/9773-eigentumsrueckgabe-spitzengespraeche-in.html
(Bericht über die erfolgreiche Intervention bei der ANRP und dem Innenministerium, nach welcher der Grund für Naturalrestitution frei gegeben wurde)
hat er damals sogar kommentiert, aber wenn das Gedächtnis nachlässt...
" getkiss schrieb am 05.03.2010, 13:08 Uhr:
Danke, Herr Schreiber, für den Link.
Es ist wichtig, für beide Seiten, Ihre Anliegen transparent zu gestalten. Nur so kann es einen Weg zur Verständigung geben. Dies ist auch im Kommuniquée der ANRP klargestellt, dass wie ich meine, für die rumänische Öffentlichkeit gedacht ist:
"Întâlnirea de astăzi se încadrează în strategia de stabilire de bune relaţii instituţionale a conducerii Autorităţii Naţionale pentru Restituirea Proprietăţilor cu asociaţii şi reprezentanţi ai foştilor proprietari în sensul transparentizării activităţii ANRP şi a înlesnirii accesului la informaţii publice."
Getkiss will Sie und den Verband der Sachsen ja nur ärgern, weil er Banater und nicht Sachse ist... -
47 • getkiss schrieb am 23.01.2013, 18:41 Uhr (um 18:44 Uhr geändert):@Schreiber:
"Lesen Sie mal in der SbZ Online, was es zu dem Thema "Restitution" alles gegeben hat. Meine Stichwortrecherche hat über 80 Artikel (!) gebracht, die ein Dichte an politischer Intervention aufzeigen..."
@getkiss:
"Herr Schreiber,
anstatt hier eine ganzseitige Behauptungsorgie abzuziehen, machen´s mal lieber eine Linkliste.
Aber nicht mit den Zeitungsartikeln, sondern mit den "seriösen Maßnahmen des Verbandes"."
So etwas macht doch Herr Schreiber nicht und meint:
@Schreiber:
"müssten Sie schon selbst lesen und eine Suchfunktion bedienen können/wollen."
Aber:
HURRA!
@Brodelabend hat EINE Intervention bei ANRP gefunden und meint, mein Gedächtnis lässt nach....
Nun, meine Herren, wo sind die restlichen 79?
Ich meine, @Ernsti hat recht, wenn er schreibt:
"Das geht ja auch gar nicht . Der Verband arbeitet verdeckt,diplomatisch, ins Geheime hinein mit den Vertretern der rumänischen Regierung. Alles sehr ,sehr vertraulich .
Da dringt nichts nach außen und die Häuser bleiben weiter hin gestohlen !!!"
Aha. Geheimdiplomatie! Damit man die Resultate nicht kritisieren kann?
Bla bla, Herr Schreiber!
qBrodelabend: Such, Fritzi, such!
(Als ich dies in der Kindheit meinem Kater Fritzi zurufte, begann der aufgeregt mit dem Schwanz zu wedeln und nach Mäusen zu schnuppern, lach...)
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